chasovschik: (Default)
[personal profile] chasovschik
Что лучше - позволить миллиону человек помереть или угробить всю мировую экономику?

Date: 2020-03-17 05:04 pm (UTC)
1master: (Default)
From: [personal profile] 1master
Мне кажется это проблема вагонетки, только там не то, что нет хорошего решения, там еще и последствия для каждого решения неясны.
(ну и конечно я прочитал заголовок только после того, как ответил на текст)
Edited Date: 2020-03-17 05:04 pm (UTC)

Date: 2020-03-17 05:14 pm (UTC)
reytsman: (Default)
From: [personal profile] reytsman
Вопрос неверный. Что лучше позволить миллиону человек умереть от нового вируса или позволить миллиону человек умереть от стандартных заболеваний и одновременно угробить всю мировую экономику.

Date: 2020-03-17 05:34 pm (UTC)
signamax: (Default)
From: [personal profile] signamax
а где тележка?
где пути?
какая скорость?
где тормоза?

вообще не та задача

(no subject)

From: [personal profile] signamax - Date: 2020-03-17 05:51 pm (UTC) - Expand

Что-то вспомнилось The Good Place

From: [personal profile] dijifi - Date: 2020-03-17 08:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-03-17 08:55 pm (UTC)
piggymouse: (Default)
From: [personal profile] piggymouse
Мой внутренний Хуренито хочет ответить на поставленный вопрос или "both", или "лучше позволить миллиону человек угробить всю мировую экономику".

Date: 2020-03-17 10:10 pm (UTC)
proben: (Default)
From: [personal profile] proben
Интересно, а похоронные компании выходят на ipo?

Date: 2020-03-18 02:30 am (UTC)
From: [personal profile] qvb
А у властей нет выхода. Вон в UK поначалу ведь хотели сделать именно по той самой схеме - дать всем возможность переболеть, а там кто помрет тот помрет. Но когда они осознали сколько людей помрет - то испугались и отыграли обратно.

Если миллионы человек по стране будут лежачими, а на похороны будут отвозить сразу партиями тел, то пока что здоровым людям будет как-то не до работы, и очень многие, начиная с врачей и медсестер будут скорее думать как бы урулить с рабочего места и заниматься больными родственниками, а если больных в семье еще нет - то будут стараться не контактировать с окружающими чтобы уменьшить риск. И выгнать всех этих людей на работу будет крайне сложно.
И это еще не говоря о возможных бунтах и прочих радостях которые обязательно начнутся при таком подходе.

Date: 2020-03-18 04:19 pm (UTC)
From: [personal profile] arifg
А может нужно взглянуть на проблему с другой стороны, а не держать себя в рамках навязанной парадигмы? Если, к примеру, не гробить экономику путем изоляции всех от всех, и не убивать миллион стариков, входящих в группу риска, а выделить группы риска и изолировать их от остальных?

Date: 2020-03-17 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Лучше изолировать уязвимых людей, а менее уязвимых пустить гулять.

Date: 2020-03-17 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] darum.livejournal.com
И как в тосте британских моряков "И будем надеяться, что они никогда не повстречают друг друга!"

Date: 2020-03-17 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
К счастью, мы пока еще не на этой развилке.

Date: 2020-03-17 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Но её уже видно.

Date: 2020-03-17 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Лучше всего не попасть в этот миллион.

Date: 2020-03-17 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] greygreengo.livejournal.com
Жгите всех - господь отличит своих! (с)

Date: 2020-03-17 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] 314ton.livejournal.com
Не правильно задан вопрос.

Надо:

Что лучше завалить экономику или дать победить Трампу на выборах?


Какого, спрашивается, никаких подобных мер, явно гробящих экономику, не принимали, когда все другие намного более страшные заразы появлялись в последнение годы?

Edited Date: 2020-03-17 05:57 pm (UTC)

Date: 2020-03-17 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] old-sam.livejournal.com
Китайцы решили пожертвовать миллионом-двумя своих стариков дабы помочь мировому сообществу всех прогрессивных людей завалить Трампа? Верю!

Впрочем, это, вероятно, спонтанно получилось. Когда стало ясно, что заеблось, мировое сообщество всех прогрессивных людей быстро среагировало. Тоже верю!

--
Коган-варвар

(no subject)

From: [identity profile] 314ton.livejournal.com - Date: 2020-03-18 02:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smirnfil.livejournal.com - Date: 2020-03-18 06:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] top4st.livejournal.com - Date: 2020-03-18 10:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smirnfil.livejournal.com - Date: 2020-03-18 12:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-03-17 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] slon357.livejournal.com
Не миллиону, а миллионам (от 50 и с вероятностью выше, примерно до 500), экономика в этом случае тоже навернётся с большим вероятием, как и политика.
Edited Date: 2020-03-17 05:54 pm (UTC)

Date: 2020-03-17 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Политика точно останется.

(no subject)

From: [identity profile] slon357.livejournal.com - Date: 2020-03-17 06:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sunch.livejournal.com - Date: 2020-03-17 07:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rezoner.livejournal.com - Date: 2020-03-17 07:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slon357.livejournal.com - Date: 2020-03-17 07:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scaredy-cat-333.livejournal.com - Date: 2020-03-18 03:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kiruxa.livejournal.com - Date: 2020-03-18 06:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slon357.livejournal.com - Date: 2020-03-18 07:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kiruxa.livejournal.com - Date: 2020-03-18 07:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slon357.livejournal.com - Date: 2020-03-18 07:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kiruxa.livejournal.com - Date: 2020-03-18 07:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slon357.livejournal.com - Date: 2020-03-18 07:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kiruxa.livejournal.com - Date: 2020-03-18 08:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slon357.livejournal.com - Date: 2020-03-18 08:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com - Date: 2020-03-17 07:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikolay-kuzmin.livejournal.com - Date: 2020-03-18 12:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com - Date: 2020-03-20 03:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikolay-kuzmin.livejournal.com - Date: 2020-04-10 11:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com - Date: 2020-04-11 02:10 am (UTC) - Expand

Date: 2020-03-17 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
... 20 век начался в 1914, а 21 - с запозданием в 2020-м.

Спасибо тебе, боже, за дополнительные 6 спокойных лет.

Блиннн...

Date: 2020-03-17 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] nebotticelli-xl.livejournal.com
Есть мнение, что 21-й век начался 11.09.2001.
сейчас, похоже. оно пересматривается.

(no subject)

From: [identity profile] lapot.livejournal.com - Date: 2020-03-17 06:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nebotticelli-xl.livejournal.com - Date: 2020-03-17 07:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-03-17 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] peterzulu.livejournal.com
И то, и другое.

Date: 2020-03-17 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Не исключено.

(no subject)

From: [identity profile] peterzulu.livejournal.com - Date: 2020-03-17 06:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stumari.livejournal.com - Date: 2020-03-18 04:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xb9.livejournal.com - Date: 2020-03-19 02:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergeyoho.livejournal.com - Date: 2020-03-17 06:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-03-17 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] lamantyn.livejournal.com
С угробленной экономикой помрет от голода, болезней и прочих напастей гораздо больше.
Но для публичной фигуры - выбора нет.

Date: 2020-03-17 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Да, выбора нет. Борис предложил всем заболеть, через день взял свои слова обратно.

(no subject)

From: [identity profile] xb9.livejournal.com - Date: 2020-03-18 01:19 am (UTC) - Expand

Date: 2020-03-17 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
Экономика 1914 г. выдержала 2.5 года войны, только после этого стала обрушиваться. Есло бы державы помирились, скажем, осенью 1916 г., дальнейших катаклизмов, возможно, не было бы.

Date: 2020-03-17 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Дык ее же ( экономику) не останавливали полностью.

У нас тут поговаривают о 2-3 мес. карантина без оплаты, и бизнесам хреново, и работникам. Для мелкого бизнеса угроза банкротства более чем реальна, а уж для крупного, типа авиакомпаний, отелей, сетевых ресторанов ( и для всех контакторов и поставщиков) тоже нехреново.

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2020-03-17 08:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapot.livejournal.com - Date: 2020-03-17 08:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2020-03-17 08:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapot.livejournal.com - Date: 2020-03-17 09:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-sam.livejournal.com - Date: 2020-03-17 10:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scaredy-cat-333.livejournal.com - Date: 2020-03-18 06:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scaredy-cat-333.livejournal.com - Date: 2020-03-18 06:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xb9.livejournal.com - Date: 2020-03-18 01:24 am (UTC) - Expand

Date: 2020-03-17 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
Лучше быть богатым и здоровым.

Date: 2020-03-18 04:32 am (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
хотели, как лучше, но получится как всегда, т.е бедным и больным

Date: 2020-03-17 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] eohippus-k.livejournal.com
позволить миллиону человек помереть или угробить всю мировую экономику, что приведет к смерти 10 миллионов... (или 100-та)

Date: 2020-03-17 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] old-sam.livejournal.com
Вот вам позитивчику в ленту! Это наш локальный фуд-корт, в 10 минутах ходьбы.
Image
Apocalypse now. Пиццу, правда, пока продают (take-out and delivery only). Но Терияки Бой закрылся на 2 недели. Впервые за 15 лет на нашей памяти.

--
Коган-варвар
Edited Date: 2020-03-17 09:38 pm (UTC)

Date: 2020-03-18 02:09 am (UTC)
From: [identity profile] strannik1.livejournal.com
"первые за 15 лет на нашей памяти"

Вы назовите хоть один случай в истории Земли, когда закрылись практически все границы на планете, включая жопы мира вроде Руанд?

Date: 2020-03-17 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] nicolas83.livejournal.com
А вот ещё конспирологии - под это дело всех заставят вакцинироваться неизвестно чем!

Date: 2020-03-18 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] scaredy-cat-333.livejournal.com
Молодец!

Date: 2020-03-18 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] iqorek.livejournal.com
Очень правильный вопрос, если экономика грохнется, сколько людей умрет преждевременно? Я думаю, что цифры там тоже будут немалые.

Date: 2020-03-18 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] scaredy-cat-333.livejournal.com
Грох экономики для преждевременных смертей не обязателен. Сейчас останавливают всю некоронавирусную медицину. Не могу сказать что зря, но последствия понятны.

Date: 2020-03-18 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] smirnfil.livejournal.com
Проблема в том, что от миллиона погибших мировой экономике тоже будет фигово - паника и последствия будут очень неприятными.

Date: 2020-03-18 01:48 pm (UTC)
ext_659943: (Default)
From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com
Паникеров расссстрррелять!

----------------------------------------------------------
В Ухане, где было самое большое количество случаев заражения в провинции Хубэй, каждый имел шанс заразиться, но только 3% заразились», – пояснил он. «Даже на «Diamond Princess» (круизном корабле, пораженном вирусом), уровень заражения не превышал 20%». Основываясь на этой статистике, сказал Левитт, он пришел к выводу, что многие люди просто естественно невосприимчивы к вирусу.
https: //kontinentusa. com/epidemiya-koronavirusa-zamedlyaetsya/

----------------------------------------------------------
Специалист в области биоинженерии из Массачусетского технологического института Шива Айядурай утверждает, что распространение паники по поводу коронавируса Covid19 – это мошенничество «глубинного государства», целью которого является манипулирование финансовыми рынками.
https://kontinentusa.com/uchenyi-iz-mit-isteriya-vokrug-koronavirusa/

Date: 2020-03-18 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] agapova.livejournal.com

хоть бы этот прекрасный человек Майкл Левитт оказался прав

тогда получится всего лишь небольшая встряска чувств и нервов и пересмотр ценностей (у всяких там депрессивных)

(no subject)

From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com - Date: 2020-03-19 09:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com - Date: 2020-03-19 04:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com - Date: 2020-03-19 12:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-03-18 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] scaredy-cat-333.livejournal.com
Я просто оставлю это здесь:

Elon Musk’s Tesla Appears To Defy Sheriff’s Orders, Sends Memo To California Plant Workers To Keep Making Cars
In Forbes, via https://apple.news/ARI_KDZYVRraDpjvHPVX8pQ

Date: 2020-03-18 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
The show must go on!
June 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 2026