Неудачная идея

[chasovschik]

В Южной Дакоте республиканцы проводят законопроект, запрещающий лечение детей-трансгендеров общепринятыми ныне методами - гормонами, блокираторами полового созревания и хирургической сменой пола.

The bill prohibits hormone treatment, puberty blockers and gender confirmation surgery for children younger than 16 years old. Those treatments would be a Class 1 misdemeanor, which carries a penalty of one year in jail and a maximum fine of $2,000.

По-моему, это такая же дурь, как запрет абортов. Не надо законодательно лезть в такие дела. Ничего хорошего нет ни в абортах, ни в уродовании детей в угоду политической корректности, но законодателям там делать нечего. Я не эксперт, но у меня создалось прочное впечатление, что трансгендеризм у детей помладше в подавляющем большинстве случаев обусловлен тараканами родителей (типа хотела дочку и уговорила пятилетнего сына, что он на самом деле девочка), а у детей постарше - модой, то есть истошными воплями из каждого утюга на эту тему, включая пропагандистские проекты вроде I am Jazz или Desmond is Amazing.

Детей, конечно, жалко, но это просто дарвинизм в действии, не надо ему мешать. Заодно пусть доктора практикуются, авось научатся и впрямь пол менять, а не так, как сейчас.

Comments

[volchara]

Оно бы пусть лечили, если б это лечение не давало непоправимых результатов. Когда член отрезали, обратно его уже не сделать. Как и невероятное количество severe drug reactions без хирургии.

Так что я все же бы согласился - хочет ребенок пол поменять, ждет до совершеннолетия, а не родители решили в 5 лет.

[none_smilodon]

+++ конечно, но то же касается отказа от прививок и женского обрезания.

[leo_sosnine]

женское обрезание да, а прививки нет

[signamax]

Обрезание - personal health

Прививки - public health

Если бы можно было вопрос решить просто - не привит, не можешь появляться in public place без скафандра, то да. Но пока - прививки это часть общественного договора. О коллективной безопасности.

[lxe]

Если дети - собственность родителей, должна ли отработка быть условием эмансипации (не досрочной, а вообще любой)?

[signamax]

Дети (в западной современной парадигме НЕ являются собственностью родителей

[signamax]

Поддерживаю биль

Дети НЕ собственность родителей и одновременно legally недееспособны.
Решения такой серьезности должны приниматься только ими самими по достижению совершеннолетия (18 лет).

[greeni]

насчет законодательства, которое в эту сферу лезет не по делу - согласна.
насчет ситуации в целом - нуууу...
очень деликатный вопрос. вмешательства в таком возрасте, в моем понимании, как раз и дают шанс не ломать-калечить, когда все уже созрело и выросло в определенном формате, а хотя бы оттянуть этот момент (блокаторы ведь об этом?), чтобы дать как раз мозгам чуть дорасти до принятия сколько-нибудь разумного решения и минимизировать последующие изменения.
вообще ужасно тяжело со стороны это понять.
у меня у ребенка в классе как раз в этом году один мальчик Оливер будет теперь Оливией (так-то в общении он Олли, что не изменится даже). 11 лет. разослали письма родителям, чтобы поаккуратнее эту тему с детьми обсуждали и с Олли поделикатнее были.
вот с одной стороны я рада, что если есть у человека потребность, то ее можно цивилизованным образом удовлетворить. с другой - Олли исходно «особенный» ребенок, не сильно выраженный, диагноз не разглашали, естественно, но по ощущениям - что-то из аутического спектра. а в прошлом году у них в семье трагедия случилась - папа попал в аварию и вскоре умер. вот поди разберись - у ребенка травма, наложенная на особенности, и то ли произошли временные нарушения восприятия себя, то ли стало невозможно сглаживать и удерживать уже существовавшие нестыковки... но мы-то люди посторонние, а в семье с этим наверняка разбирались, и немало.

[arifg]

Что-то мне не верится, что у ребёнка до окончания процесса полового созревания вообще может быть какая-то "особенность" в плане половой идентификации.

[nicolas83]

Джером К. Джером в своем фундаментальном труде описывал личный опыт эффективного лечения болезней печени у детей. С большой долей вероятности описанный метод был бы эффективным в лечении нарушений гендерной идентификации.

[stas]

Лечение?

[chasovschik]

Насколько я понимаю, сейчас этот подход считается именно лечением. А терапия, то есть психиатрический подход, лечением как раз больше не считается.

[kant_elz]

В Германии была сделана попытка законодательно запретить обрезание. Основание - телесное повреждение несовершенолетних. Но завопили муслимы и иудеи, и от этого закона отказались.

"Der Bundestag hat mit großer Mehrheit das Gesetz zur rituellen Beschneidung von Jungen jüdischen und muslimischen Glaubens beschlossen. ... Der Gesetzentwurf von 66 Abgeordneten der SPD, Linken und Grünen bekam im Bundestag keine Mehrheit. Nach ihrem Willen sollte auch nur ein Arzt den Eingriff vornehmen dürfen."

Кто тут говорил, что дети не являются собственностью родителей и государства?
Очень даже являются по факту!

[man-of-motley.livejournal.com]

Почему дурость? Лечение ребенка в котором он не нуждается - это такой же abuse как не лечение который нуждается. Случаи изъятия детей CPS в таких ситуациях вполне себе известны. Тут даже не надо изобретать новых юридических сущностей как в вопросах абортов, надо просто расставить точки над "i" - медицинские показания важнее политических нюансов.

[whocares1970.livejournal.com]

++++

[impudent-squaw.livejournal.com]

Но дарвинизм совершенно не обязательно должен быть кровавым и по месту жительства. Никто ж не запрещает ехать в Калифорнию и делать там фаллопластию.

Это просто мягкая стимуляция демографического сдвига в нужную им сторону, и все.

[1master.livejournal.com]

Если Калифорния превратила себя в говно одним способом это же соврешенно не повод превращать другой штат в говно инвертируя метод.
Я понимаю, что американская политика это соревнование, кто выставит себя большим мудаком и занявший второе место из двух может даже случайно выиграть голоса, но это не значит, что такое поведение нужно дополнительно стимулировать.

[strannik1.livejournal.com]

К сожалению "правое" в США сильно замешано на какие-то дремучие правила, обычаи, суеверия и малообразованность.

[chasovschik.livejournal.com]

Как и "левое". Обычаи и суеверия другие, малообразованность та же, желания законодательно лезть куда не надо даже и побольше.

[tandem-bike.livejournal.com]

я с вами согласна категорически и громко: ЛЮБОЕ законодательство обращенное на медицину есть говно, медицина сама себя неплохо контролирует, и да, роу вэйд тоже говно.

я НЕ согласна с врачами которые кормят гормонами 12леток решивших что они не девочка а мальчик или наоборот.

я бы им дала по морде, врачам этим.

но контролировать их должен цех а не конгресс штатный или внештатный.

[whocares1970.livejournal.com]

Медицинский цех зaвязaн нa гoсудaрствo oчень сильнo. Лицензирoвaние, medicaid/medicare, state medical schools, state hospitals, FDA, требoвaние лечить нелегaлoв, дa мaлo ли чтo ещё. Тaк чтo медицинa уже дaвнo не кoнтрoлирует себя сaмa.

[e-clair.livejournal.com]

Хотя факт привлечения законодательства в медицинскую практику печальное явление, рассматриваемый закон гораздо сложнее и разностороннее, чем Вы его описываете. Там включены многие др. шаги, а не только и столько гормональная терапия:
https://sdlegislature.gov/Legislative_Session/Bills/Bill.aspx?File=1057HST.html&Session=2020&Version=House%20State%20Affairs&Bill=1057

<<На данный момент медицинский мэйнстрим как раз и утверждает, что эти дети нуждаются в лечении гормонами, пьюберти-блокерами, а потом и реконструкцией гениталий.>>

Ничего подобного "медицинский мэйнстрим" не утверждает. Многое в лечение делают ещё до того, как приступают к гормональному лечению непосредственно. Ничего не делают с бухты барахты. Но, наверное есть разные врачи и разные ситуации.

[chasovschik.livejournal.com]

https://chasovschik.livejournal.com/1264516.html?thread=14942852#t14942852

[yankel.livejournal.com]

Да, наверное

[slavka.livejournal.com]

скажите, а запрет на растление, изнасилование или убийство детей Вы поддерживаете?

Детей, конечно, жалко, но это просто дарвинизм в действии, не надо ему мешать?

[strannik1.livejournal.com]

Если "ребёнок" - 17 летний лоб - американский футболист, то запрет на "растление" и "изнасилование" не поддерживаю.

[627backtothesun.livejournal.com]

https://www.dailywire.com/news/convicted-child-molester-let-out-of-prison-because-theyre-transgender-no-longer-a-threat-government-says

как вам такая медицина?

[xb9.livejournal.com]

Это не медицина, это политика. АКА в русском варианте "Рафик не виноват". Т.е. извращенец относится к группе которую трогать нельзя.

[phobos-il.livejournal.com]

Я так понимаю, что это "симметричный ответ" на законодательство некоторых штатов, которое запрещает любыми путями отговаривать-лечить пациента от смены пола, гомосексуальности и т.д. Включая случаи, когда взрослый гомосексуалист просит врача помочь вернуться в гетеросексуальность - ан нет, закон не позволяет, неси дальше пальмовый крест своей дайверсити.

[10-4.livejournal.com]

Сложно все. С одной стороны, не дело государства влезать в дела семьи и воспитание детей. С другой - государство должно защищать детей от абьюза. И куда тут податься? К умным или к красивым?

[moebiuscat.livejournal.com]

Этот вопрос надо широко обсуждать и исследовать, потому что мы (общество и наука) не знаем о нем почти ничего, но ПРИТВОРЯЕМСЯ что знаем все и это аксиома что если 5-ти летний мальчик решил что он девочка - ему нужно менять пол. Скудная имеющаяся статистика, кстати, говорит что большинство таких детей просто стали бы геями или лесбиянками. Но само сомнение что надо сразу менять пол - это теперь табу. Этот вопрос нельзя подвергать сомнению, изучать и обсуждать, не будучи заклейменным страшными эпитетами. Меня это изумляет. В этом смысле от такого закона может быть польза: он вызовет обсуждение проблемы и выведет ее из запретных тем.