Куй нарратив, пока горячо

[chasovschik]

Со взяточничеством, значит, решили. Теперь следующий этап - надо разобраться, кто кому взятку давал, кто у кого брал, и в чем это выражалось. Пелоси в детали пока не вдается, Шифф объясняет, что "bribery" - это не то, что в словарях и законах написано, а то, что нам понадобится, и вот подоспело очередное мнение по этому вопросу:

Maloney told George Stephanopoulos on ABC's "This Week" that the “evidence is building” against President Trump in the impeachment inquiry. He said President Trump’s call with Ukrainian president Volodymyr Zelensky demonstrated the White House was withholding military aid to Ukraine in exchange for an investigation into former Vice President Joe Biden and his son. 

The Democrat, who sits on the House Intelligence Committee, said that qualifies as a “solicitation of a bribe” and an “impeachable offense under the Constitution.”

А про quid pro quo надо побыстрее забыть. Оно и вообще не нужно тут никому, и без него все понятно.

 

Rep. Jim Himes (D-Conn.), a top Democrat on the House Intelligence Committee, said Sunday that Democrats’ case against President Trump would not necessarily collapse if Ambassador to the European Union Gordon Sondland testifies this week that there was no quid pro quo in the release of military aid to Ukraine.

Очень все-таки на невзыскательную публику это рассчитано. Есть, правда, впечатление, что невзыскательной публики не так много, как демократам хотелось бы: сдвинуть поллы с места пока не получается.

Самое ж забавное, что пропагандисты обвиняют в этом аудиторию (взыскательную часть, а не дзиг, ясное дело) и друг друга. Шиффа почему-то никто в недостатке убедительности не упрекает.

Comments

Борзыми щенками

[clovis3.livejournal.com]

Про взятки из фразы "Treason, Bribery, or other high Crimes and Misdemeanors" нам объяснил Mark Levin. Составители Конституции, разумеется, имели в виду не взятки, которые президент даёт иностранцам (ЦРУ занимается этим по определению), а взятки, которые инострацы дают президенту.

[10-4.livejournal.com]

Отлично. Начать следует с Хиллари, получавшей десятки миллионов от всех, начиная от хохлов, заканчивая саудитами.

Начата же ся тъй песни..

[clovis3.livejournal.com]

Начать бы надо с Байдена, который именно получил взятку через сына. Но Байден давно уже не вице-президент, так что импичмент ему не грозит.

[10-4.livejournal.com]

Факт. Но правила таковы, что бывшие шишки такого уровня - неподсудны ни за что совершенно. :(

Диалектика понятий

[clovis3.livejournal.com]

Тут у нас трудный выбор. С одной стороны, все граждане должны быть равны перед законом. С другой стороны, если придирчиво изучать деятельность руководителей государства, то наверняка найдутся какие-то огрехи. Но если президент будет опасаться посадки после окончания срока правления, то у него возникнет сильное желание оставаться у власти до самой смерти. Ну, как Рузвельт, например. В общем, раньше, кажется, жили по понятиям: президенты не слишком нарушали закон, но после ухода на пенсию не подвергались тщательному уголовному расследованию. Самый яркий пример: Форд помиловал Никсона, так что того после отставки не только не судили, но даже и не расследовали.

Однако похоже, что сейчас понятия меняются. Хотя Трамп вопреки предвыборным обещаниям не стал по второму разу расследовать сервер Клинтонши, демократы устроили грандиозное следствие против Трампа по подозрению в сговоре с РФ. А теперь ещё и зателяли импичмент совершенно уж на пустом месте. Как бы система не пошла вразнос...

Re: Диалектика понятий

[chasovschik.livejournal.com]

Так уже пошла.

[xb9.livejournal.com]

Еще нет.
У системы огромный запас прочности но как правило ломается не там где большинство ожидает.
В этом вся прелесть, все обращают внимание на заранее выбранные горячие точки и укрепляют их а плотину прорывает совсем в другом месте.

Если вы были свидетелем развала совка и судорожными попытками починить непочинимое то вы все это уже видели.

[tandem-bike.livejournal.com]

оххх. интересно что блумберг пока думает: шашечки или ехать.

[alexanderr.livejournal.com]

он сейчас в какой партии? уже демократ? а вроде он республиканцем был
еще не так давно. на Staten Island'е его особенно помнят после одного снегопада,
когда все дороги были завалены снегом и брошеными машинами. и вообще нигде
ничего не чистили, а он прилетел на вертолете и сказал, что мол, все ерунда,
все хорошо. вот не надо было ему в тот день летать на вертолете, не надо было.
ни одного голоса он здесь не получит

[chasovschik.livejournal.com]

Трамп не так давно был демократом, и все в порядке, ггг.

[alexanderr.livejournal.com]

да, это правда. что Трамп, что Блумберг, на самом деле они все только в одной партии, имени себя дорогого.
а вот это внешнее участие в той или иной организации это просто расчет, что им самим наиболее выгодно.
это одна из причин, почему я не вижу особенной разницы между двумя основными партиями. негодяи очень широко представлены в каждой из них

[xb9.livejournal.com]

Ну а Воррен была республиканкой.
It's just business nothing personal...

[tandem-bike.livejournal.com]

ну, если у него будет номинация, все тамошние невертрамперы проголосуют за него...

[1master.livejournal.com]

Можно подумать, что иначе они проголосуют за Трампа :)

[xb9.livejournal.com]

Назло маме отморожу уши!

[stumari.livejournal.com]

да, Демократ, и в одном штате уже зарегистрировался на Дем.праймериз, так что уже точно не от республиканцев, хотя теоретические еще может и независимым, как в 2016 грозился
а республикнцем он же вроде стал только чтобы в меры пройти - у тамошних демократов у него на праймериз шанса не было,
а у респов и на общих выборах - был

[alexanderr.livejournal.com]

интересно сравнить Блумберга, как кандидата от демократов, с одной стороны и Warren и с Sanders'ом с другой. вроде одна партия. но им в самую пору быть в разных партиях, все же

[stumari.livejournal.com]

ну, это понятно, у нас только две партии, в отличие от, скажем, Израиля,
зато каждая партия - это широкая коалиция разных сил

[sab123.livejournal.com]

Почему в разных? Достаточно посмотреть на Блумберга в роли мэра Нью-Йорка. Тот же Сандерс, тольков профиль.

[alexanderr.livejournal.com]

в роли мэра НЙ он прошел путь от рядового миллиардера
с жалкими 5ю миллиардами, до уже вполне реального человека с 25ю.
сейчас их у него 55 кажется

[sab123.livejournal.com]

Ну вот, не одним же миллионерам проталкивать социализм, миллиардерам тоже хочется.

[xb9.livejournal.com]

Они куют нарратив не отходя от кассы но часто так грубо что даже Snopes вынужден признать Fake! (https://www.snopes.com/fact-check/stefanik-middle-finger-impeachment/)

[scaredy-cat-333.livejournal.com]

А чо это: https://www.msn.com/en-us/news/opinion/im-sorry-is-impeachment-not-entertaining-enough-for-you/ar-BBWOfIv - сайт вроде MSN, а концовка такая как будто НЙ Таймс.