chasovschik: (Default)
[personal profile] chasovschik
There’s been a code of silence around President Donald Trump’s shady victory in 2016. It’s one of those tiptoe-around-it things that the American family just doesn’t talk about. And with good reason. Whatever your politics, it’s perilous to question the soundness of an American election.
 
 

Это совершенно серьезно человек пишет. В Los Angeles Times. Дальше там, понятно, сплошная дзиготина, которой мы уже два года наслаждаемся из каждого утюга, но этот абзац мне понравился особенно. То есть американская пресса уже давно не пишет вообще ничего, кроме как про Trump's shady victory и вмешательство русских в выборы, одних смокинг ганов на десять дивизий набралось за это время, и тут приходит эта интеллектуалка и рассказывает, что это, оказывается, code of silence. Это что ж будет, если кто-нибудь это молчание нарушит?

В моей правой ленте действия прессы все чаще описываются известным термином gaslighting. Никакой это не газлайтинг, конечно, хотя и похоже; может, в начале этого процесса так оно и было, echo-chamber из идиотов выстраивали по заветам Родса, но сейчас это все уже совершенно искренне происходит. Пресса давно сама себя уговорила и теперь сама себе все это рассказывает, превратившись в контур с положительной обратной связью. А мы, значит, снаружи на это все смотрим, как в аквариум со всякой бессмысленной подводной дрянью, и диву даемся. Ну какой там газлайтинг может быть от осьминогов из аквариума?

Date: 2018-07-29 10:46 pm (UTC)
nicolas83: (Default)
From: [personal profile] nicolas83
Автор, очевидно, эстонка.

Date: 2018-07-30 03:16 am (UTC)
e_clair: (57)
From: [personal profile] e_clair
Даже если она и эстонка, это как-то влияет на её позицию по отношению к Трампу?

Date: 2018-07-30 03:38 am (UTC)
nicolas83: (Default)
From: [personal profile] nicolas83
Причем слепоглухая эстонка.

Date: 2018-07-31 06:23 am (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
Ну, есть вариант, что целевая аудитория гаслайтинга - это не те, кто снаружи аквариума, а те, кто внутри и кого важно оттуда не выпустить. Советская (или северокорейская) пропаганда тоже не на Запад была рассчитана (хотя многих кретинов на Западе таки обманывала, но это не было первой целью).

Date: 2018-07-29 11:49 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Я иногда вижу у своих либеральных приятелей в ФБ такое, что даже Дзига постеснялся бы упоминать.
Думаю, что журналист крутится в этих кругах. Для него,наверное, CNN - правоваты.
Сплошные Алексы Джонсы, только слева.

Date: 2018-07-30 12:29 am (UTC)
From: [identity profile] old-sam.livejournal.com
Не, ну, с их точки зрения все так и происходит. Я это часто наблюдаю на работе. "Интеллектуальная элита" (действительно очень хорошие специалисты по ядру линукса, к примеру), заводят гыгыканье про Трампа, сами себе между собой поддакивают, я молчу, пока онине выговорятся, потом, когда они выговариваются, приходят в себя и разговор возвращается в нормальное русло, я тоже подключаюсь. Так что некий code of silence, несомненно существует.

--
Коган-варвар

Date: 2018-07-30 02:14 am (UTC)
From: [identity profile] ak-47.livejournal.com
У меня на работе аналогично. Тоже вокруг очень хорошие специалисты и в остальном прекрасные, умные люди.

Date: 2018-07-30 02:08 am (UTC)
From: [identity profile] vsopvs.livejournal.com
по-моему этот code of silence познается в сравнении, как и все в этом мире.

если сравнить то, что они пишут в газетах, с тем, что им хочется написать - это самый настоящий code of silence.

Date: 2018-07-30 02:09 am (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
А, действительно. Бедненькие.

Date: 2018-08-01 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] urif.livejournal.com
sorry for off-top

С Андреем Илларионовым больше вопросов нет
https://www.breitbart.com/big-government/2018/07/31/koch-backed-cato-institute-time-for-the-u-s-to-have-open-borders/

Date: 2018-08-01 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Я эту статью Майрона читал. Не очень понимаю, с какой стати он считает, что выгоды от открытых границ перевесят затраты, почему they will send their best и так далее. Что-то либертарианцы совсем оторвались от этой грешной земли. Открытые границы имеют смысл в случае сферического либертарианства в вакууме, которое реализовать не проще, чем "правильный социализм". А если государство занимается раздачей слонов на триллионы в год и нелегалы устраивают демонстрации, требуя их бесплатно лечить и учить, от открытых границ не получится ничего хорошего кроме плохого, и это даже без учета культурной составляющей.

Date: 2018-08-01 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
либертарианцы совсем оторвались от этой грешной земли

Проблема (или, точнее, решение проблемы) в том, что "либертарианцев" как единой группы с руководящим органом и единым согласованным утвержденным мнением по всем вопросам - нет.

Соответственно, атрибутировать мнение кого-то одно из числа тех, кого с большим или меньшим основанием допустимо называть "либертарианцем", всем остальным людям, которых решено считать "либертарианцами", оснований тоже нет.

В частности, в той же "либертарианской" среде уже как минимум двадцать лет имеет хождение концепция, наиболее отчетливо озвученная Хоппе, согласно которой последовательный подход как раз и предполагает максимальную свободу торговли и максимальный контроль за иммиграцией. Хоппе доказывал, что эти два понятия концептуально почти тождественны, в то время как свобода торговли и свобода иммиграции концептуально почти противоположны. Вот его знаменитая статья:

https://mises.org/library/case-free-trade-and-restricted-immigration-0
https://mises-media.s3.amazonaws.com/13_2_8_0.pdf

Естественно, многие из его (в общем и целом) единомышленников с этой концепцией не согласились и была достаточно оживленная дискуссия. А многие таки согласились.

Кстати, именно эта статья Хоппе у некоторых вызывает какую-то буквально неконтролируемую ненависть. Я объясняю эту ненависть тем, что статья вызывает сильнейший диссонанс с устоявшимися представлениями о том, что такое хорошо и что такое плохо, при этом указать на логическую ошибку в ней у испытывающих этот диссонанс не получается - что, естественно, только усиливает ненависть. Многие из этих ненавистников поспешают атрибутировать взгляды Хоппе всем "либертарианцам" без исключения, обычно с целью дискредитировать последних...

Date: 2018-08-01 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] urif.livejournal.com
если по-сути, то идея открытых границ хороша для стран сос сходными экономическими условиями. если же в страну с более высоким экономическим строем рвутся орды из стран с более низким экономическим развитием, то мы получает падение Рима перед варварами.

Причина моего оф-топа в том, что мне был непонятен анти-трампизм Илларионова, который мне представлялся достаточно вменяемым человеком.

Date: 2018-08-01 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] urif.livejournal.com
То, что идея открытых границ повисла в вакууме, это ясно и так. наш rusted belt тому пример. короче, разрушение инфраструктуры. меня постоянно удивлял еле скрываемый анти-трампизм г-на Илларионова, который мне всегда представлялся вполне разумных человеком на фоне рассиянской демшизы. я не знал, кто финасирует CATO Institute.

Date: 2018-08-03 12:44 am (UTC)
From: [identity profile] urif.livejournal.com
еще это не видели?
https://www.youtube.com/watch?v=QXUlhT3-r0c

Date: 2018-08-03 05:02 am (UTC)
From: [identity profile] old-sam.livejournal.com
Должен сказать, что уже даже нью-джерсийские учителя, которые левее Че Гевары, глядя на свои классы начинают что-то подозревать. Моя consuegra за семейным ужином недавно жаловалась, что ее индийские, китайские и корейские ученики, хотя и отлично говорят и понмают по-английски, совершенно не могут проникнуться важностью Второй Мировой вообще и Холокоста в частности. Хрен ли им этот Холокост? И чешет репу - как бы им привить американские ценности?

Сидели недавно обедали на работе и поняли внезапно, что из 12 человек в группе ровно одна урожденная американка - Шикуко Никодзума... :)

--
Коган-варвар
Edited Date: 2018-08-03 02:02 am (UTC)

Date: 2018-08-05 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] urif.livejournal.com
I have no idea where to post it... Excellent article...
https://amgreatness.com/2018/07/23/just-how-far-will-the-left-go/
June 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 2025