chasovschik: (Default)
[personal profile] chasovschik
Редакционная статья в NYT: Trump Got From NATO Everything Obama Ever Asked For

Статья не про то, что Трамп добился того, чего Обама добиться не смог, а про то, что Трамп наконец-то взялся за ум и продолжил мудрую политику своего предшественника. Да и то за ум он взялся так себе, потому что "alliance members leave Brussels bruised and confused." И вообще надо Конгрессу принять специальный закон, чтобы Трамп не смог на НАТО дальше давить и не добился бы от них  слишком много, а то неловко может получиться. Заголовок, тем не менее, для редакционной статьи в NYT весьма впечатляющий. И это в момент, когда все прогрессивное человечество празднует появление очередного smoking gun'a у Мюллера. Мюллер, кстати, явно извлек уроки из истории с пригожинскими конторами, и на этот раз обвинение предъявил людям, которые уж точно в суд не попрутся.

Про Мюллера, кстати: его комментаторы и интерпретаторы добавили интересный передерг к известному передергу насчет Папандопулоса - мол, раз тому предлагали компрометирующие Хиллари емэйлы до того, как стало известно об утечке из DNC, значит, все правда! Они знали! Этот передерг меня c самого начала поражает своей популярностью при очевидном расчете на идиотов. Так вот вчера к нему добавили второй такой же: ГРУ, мол, начало атаку на DNC и кампанию Клинтон буквально в ту же секунду, как Трамп обратился к России с трибуны с просьбой найти уничтоженные клинтоновские емэйлы. Совпадение? Не думаю!!! Collusion! И вот эту хрень пишут в каждой газете, и каждый идиот, заждавшийся импичмента, с придыханием повторяет. Хорошо, что я веру в человечество потерял уже давно, иначе мне это сильно бы настроение испортило. А так даже и не удивляет уже.

Date: 2018-07-14 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com
Читал эту статейку, и смысл ее, по-моему, несколько другой: после вроде бы признания успеха Трампа редакция задается вопросами: а в чем же его стратегия?! Такая нерешаемая загадка космического масштаба!
А о законе там идет речь не против давления на НАТО, а против выхода из организации. Эти умники даже не в курсе, что Североатлантический договор был ратифицирован Сенатом еще в 49-м году...
Edited Date: 2018-07-14 01:58 pm (UTC)

Date: 2018-07-14 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Там написано - "...angst over Mr. Trump’s hint that he may withdraw from NATO if the military spending targets are not met. He said on Thursday that he could probably withdraw from NATO on his own authority. " С этих слов ссылка ведет на другую статью в том же NYT, где написано "According to a person briefed on the meeting, Mr. Trump told other NATO leaders that if their countries did not meet the 2 percent standard by January, the United States would go it alone, a comment that some interpreted as a threat to withdraw from the alliance."

То есть они сначала сами себя обманули, напугались, и под этим впечатлением написали про закон. Раз Трамп говорит, что может выйти из НАТО, никого не спросясь, надо принять закон, чтобы не мог, скотина, угрожать союзникам таким ужасом. А детали - что и Трамп говорил несколько иначе, и что закон такой не нужен - это дело десятое.

Date: 2018-07-14 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] old-sam.livejournal.com
У всех проблемы с кавычками....

--
Коган-варвар

Date: 2018-07-14 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com
Не в курсе, что там говорил Трамп, наверняка переврали, как обычно. Но закон точно не нужен, президент не может своей властью выйти из ратифицированного договора. А эти ребята точно не знают про ратификацию: "The Senate had to ratify the treaty when America created NATO".
Edited Date: 2018-07-14 02:41 pm (UTC)

Date: 2018-07-14 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Гипотеза - они поверили в то, что по их же версии якобы говорил Трамп, хехехе. Говорит, что может выйти своей властью, значит, сука, может и выйти, с него станется. Надо принимать меры.

Date: 2018-07-14 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
а так ли нужно это НАТО?
и ООН?

в 1945м были нужны оба. а сейчас?

нужно что-то новое.
Г-7 не так плохо.

Date: 2018-07-14 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
ООН, конечно, годится только на то, чтобы Израиль гневно осуждать два раза в неделю, да миротворцам платить, чтоб те в разных ебенях child abus'ом занимались. От ликвидации ОНН только воздух чище станет. С НАТО, на мой взгляд, история несколько другая - Россия-то с ее амбициями никуда не делась, хотя про это многие забывать стали и в Европе, и здесь. Но тут ничего не попишешь - опасность должна быть очевидна даже слепому, иначе расслабляется народ.

Date: 2018-07-14 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
i BRIEFLY had a boyfriend back in ? 2000 maybe? 2001? who at some point in his colorful life was a голубая каска in italy. ( he is half-talian half-french). all they did was drink themselves to near death and fornicate with anything nearby. this was a "tour of duty". George and his son in teh military would be outraged.

Date: 2018-07-14 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] mancunian.livejournal.com
А что голубые каски делали в Италии? Там надо было кого-то замирять?

Date: 2018-07-14 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
"sbory", i gather. i did not really ask.

sounded like a drunk summer camp for young adult males.

Date: 2018-07-14 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] nicolas83.livejournal.com
Проекция же ж! Ручка и телефон (с)

Date: 2018-07-14 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
а мне эти спичи ужасно понравились. he is really enjoying himself, he looks great and it is to his great advantage that the leaders of tче two most important states are women - he sharmed teh shit out of them, though Teresa rolled her eyes once or twice on camera ;-))))


NYT - what else to expect.

Date: 2018-07-14 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Так я и этого не ожидал. Это ж как их приперло там в редколлегии.

Date: 2018-07-14 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] whocares1970.livejournal.com
Насчёт веры в человечество - интересно, как все это аукнется в ноябре.

Date: 2018-07-14 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Я, как обычно, уверен, что демократы выиграют по максимуму. Все, что должны выиграть по прогнозам, плюс кое-что из того, что выиграть вроде бы не должны.

Date: 2018-07-14 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

Странный заголовок. Из текста статьи непонятно чего именно он добился. Я так понял, что союзники не более, чем подтвердили обещания данные Обаме.

Date: 2018-07-15 12:39 am (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Ну вот другая ссылка (https://www.washingtonpost.com/politics/rubbing-salt-in-the-wounds-trump-wont-take-yes-for-an-answer-at-nato/2018/07/11/8984eba8-851b-11e8-9e80-403a221946a7_story.html?utm_term=.b8d2667a51c6), на WaPo. Они там тоже много пишут о том, как Трамп плохо себя вел, но в начале есть упоминание про "After a year of haranguing by President Trump, Western leaders had agreed to his administration’s long-sought priorities on defense spending and counterterrorism", а в самом конце даже немножко по делу пишут.

Despite their differences, the NATO leaders all signed onto a far-reaching declaration that any other U.S. administration would have touted as an unqualified success.

“On substance, this is one of the most successful NATO summits I’ve seen,” said Stefano Stefanini, a former Italian ambassador to NATO.

А вообще сообщения по делу нынче найти довольно трудно. Пресса предпочитает освещать текущие события под другим углом.

Date: 2018-07-15 01:42 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Видимо договорились о каких-то частностях, но м.б. и важных: many of the ideas that are being agreed to are U.S. ideas,

Date: 2018-07-15 02:50 am (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Забавно, насколько трудно вынуть что-нибудь путное из предлагаемых текстов.

Date: 2018-07-14 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] arifg.livejournal.com
ак вот вчера к нему добавили второй такой же: ГРУ, мол, начало атаку на DNC и кампанию Клинтон буквально в ту же секунду, как Трамп обратился к России с трибуны с просьбой найти уничтоженные клинтоновские емэйлы.

А разве было не наоборот - Трамп попросил Россию найти емэйлы в ответ на то, что стало известно об атаке на DNC?

Date: 2018-07-14 11:13 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Нет, тамошние мэйлы всплыли позже. Это он про клинтоновский сервер выступал - про который всему белому свету было известно с 2015-го года.

Date: 2018-07-14 11:32 pm (UTC)
From: [identity profile] triz-wiz.livejournal.com
Да.
https://arstechnica.com/information-technology/2016/06/guccifer-leak-of-dnc-trump-research-has-a-russians-fingerprints-on-it/

Трамп 27-го "попросил".

Date: 2018-07-15 03:37 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Ну с НАТО я поверю, когда эти европейские уроды реально резко увеличат расходы и численность армий.
Пока они все больше трындят

Date: 2018-07-16 05:34 am (UTC)
From: [identity profile] urif.livejournal.com
Сейчас начался срач по поводу Lee Stranahan, который работал на Breitbart, а затем на Sputnik. Выложили его переписку с Guccifer, который ему передал хакнутые документы. Breitbart и ГРУ кoординировали атаку на BLM. Покопайтесь у мужика на twitter. я не знаю,. что там правда, а что соловьиный свист
https://twitter.com/stranahan
March 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 2026