Ссылка на память

[chasovschik]

Robert Kuttner, HuffPo: Robert Mueller Has Trump Cornered

Каттнера я уже много лет читаю. Он вместе с Райшем - это такая линия партии для самых некритичных либералов, которым можно рассказывать вообще все что угодно, не заморачиваясь всякой ерундой вроде видимой правдоподобности, фактов, логики и тому подобных вещей. Этот текст для Каттнера достаточно обычен, то есть там полно вранья, выдачи желаемого за действительное и стандартных передергов, но меня заинтересовал один небольшой нюанс: оказывается, "collusion" больше не нужен, а когда Трамп требует доказательств collusion - это straw man.

 

What we already know is plenty damning. A conspiracy of interest does not have to include an explicit tit-for-tat deal. It can be based on signaling.

Любопытные очертания приобретает нынче линия партии. Похоже, там слева пришли к тем же выводам, что и bbb прямо здесь: удивительное обвинение, предъявленное недосягаемым пригожинским троллям, обозначает капитуляцию Мюллера. Ну и готовят соответствующий спин типа "мало ли что доказательств нету, сигналы-то были".
 
UPD: туда же статья в Politico.

Comments

[lxe]

The fact that he hasn’t directed any effort to safeguard the 2018 midterms.

...никаких усилий, заметных автору статьи.

[chasovschik]

Там такого добра - в каждой третьей строчке. И то только потому, что в остальных двух из трех написано что-нибудь еще покруче.

[lxe]

Ну, как-то все-таки читаешь обычно статьи по их собственным риторическим стандартам. Если, например, это религиозная проповедь, ждешь ссылок на Писание там, святых, катехизис. А если арт-критика, то не ждешь. И теории струн не ждешь.
К "патологический лжец и нарцисс" можно привыкнуть, это дело вкуса, в конце концов. Но все-таки не к "Миссиссипи впадает в Гвинейский залив".

[chasovschik]

(пожимая плечами) Не знаю, я давно привык. Собственно, я этого жду по умолчанию.

[qvb]

Думаю что дело еще интересней - демпартийцы уже поняли что следующий логичный шаг - публичное обвинение демпартийцев и MSM в коллюжн с Путиным - фактически они проводят путинскую линию "посеять раздор в США". Resistance и все такое прочее.

Ну а если к этому добавить информацию о том как Фьюжины Жипиэсовые платили деньги журналистам за интимные услуги, причем деньги были - московские - то пиплу всякое разное в голову может прийти.

Или например народ начнет задумываться - а нет ли проблемы в том что Хиллари получала взятки миллионами и десятками миллионов от кремлевских?

...
У левых есть recurring проблема - они любят строить кампании на вранье и подтасовках. Это какое-то время работает, но со временем протухает и начинает серьезно осложнять жизнь авторам. Если к тому времени левым не удалось одержать решительную победу с затыканием рта противникам - то начинается совсем плохое.

[yankel]

А кто их обвинит? Республиканцы что то жалко мычат, и предпочитают поддерживать их в защите Родины от супостата.

[qvb]

Ну вот и меня удивляет и напрягает это "мычание ягнят".

Хотя - Трамп вроде начал на нечто подобное намекать в твитах.

И думаю что в конгрессе хоть часть нормальных людей есть, так что как только начнется обсуждение твитов Трампа - они наверное тоже присоединятся.

[yankel]

Я вообще в охуении от поведения бОльшинства республиканцев в Конгрессе. Они либо засунули язык в задницу и молчат, либо помогают демократам. Демократы же выступают дружной стаей. Ни один не выбивается из рядов.

[qvb]

+100

GB0 считает что это uniparty.
Я в общем опасаюсь что так и есть, хотя есть надежда что только руководство респов в конгрессе в сговоре, а часть рядовых конгрессменов нормальные хоть и молчат опасаясь репрессий.

[chasovschik]

Еще во время предвыборной гонки было видно, что так и будет. Трамп всей элите поперек.

[yankel]

В данном случае они сильно рискуют озлобить народ на местах. Плюс, у мерзавцев должно быть хоть какое то понимает правильно/неправильно.

Круз, Рубио, Ли опустились у меня на уровень дешевых пиздунов.

[vsopvs.livejournal.com]

вот еще удивительный заголовок в NYT: Russian Meddling Was a Drop in an Ocean of American-Made Discord (https://www.nytimes.com/2018/02/18/world/europe/russia-us-election.html)

если капля в море - стоит ли овчинка выделки?

[chasovschik.livejournal.com]

А посмотрите, сколько народу радуется, что Мюллер полностью доказал русское вмешательство в выборы. Могли бы вешаться от безысходности, а вместо этого радуются. Конечно, овчинка выделки стоила.

[vsopvs.livejournal.com]

но если согласно NYT все это вмешательство - капля в море, чего тогда радоваться?

я, собственно, к тому, что уже вообще ничего не поймешь, что они говорят.

[chasovschik.livejournal.com]

Какая разница, капля, не капля? Важен сам факт: русские вмешивались. Всем пофиг, что это вмешательство выглядит совершенно смехотворно - особенно по сравнению с тем, как русские вмешивались последние восемьдесят лет. Главное, оно есть в официально предъявленном обвинении. А под этим соусом можно столько всего сказать и написать, это ж просто дух захватывает. Любую херню практически, и на все возражения отвечать - вмешательство доказано! Как же тут не радоваться?

[arifg.livejournal.com]

Во истину, если по словам Шиффа, Трамп грешен в том, что в любом вердикте, в котором нет упоминания его вины усматривает доказательство собственной невиновности, то сами либералы отличаются тем, что умудряются использовать подобные вердикты для доказательства его вины.

[scaredy-cat-333.livejournal.com]

Я помню момент как эти "сигналы" свели аудиторию с ума. Викиликс как раз опубликовал партию мейлов с DNC, и радостный Трамп: "Я не верю, что это Россия украла. Но если, Россия, это ты - давай, вали еще!"

И на техническом (к моему изумлению) форуме, началось: Treason!

Попытки логически объяснить, что это 1) шутка, 2) даже если воспринимать серьезно, то Трамп фактически призывает неизвестного русского разведчика изменить Родине в пользу интересов американского избирателя - ни к чему не привели.

Теперь, после подробностей изнутри Гугла состояние умов не техническом форуме уже не удивляет. И вот еще на днях познавательная статья: https://www.theatlantic.com/magazine/archive/2015/09/thats-not-funny/399335/
That’s Not Funny!
Today’s college students can’t seem to take a joke.
O том как (сами студенты) выбирают комиков для выступления на кампусах.

"You can’t use logic on these people,” Geoff Keith told me over dinner at the Hilton, “or then they think you’re a dick.”
Trying to explain to these kids any of the fundamental truths of stand-up—from why it’s not a good idea to hold a comedy show in the cafeteria during lunch hour, to why jokes involving gay people aren’t necessarily homophobic—is a nonstarter, and only serves to antagonize the customers.

they wanted comedy that was 100 percent risk-free, comedy that could not trigger or upset or mildly trouble a single student. They wanted comedy so thoroughly scrubbed of barb and aggression that if the most hypersensitive weirdo on campus mistakenly wandered into a performance, the words he would hear would fall on him like a soft rain, producing a gentle chuckle and encouraging him to toddle back to his dorm, tuck himself in, and commence a dreamless sleep—not text Mom and Dad that some monster had upset him with a joke.

But afterward, two white students from an Iowa college shook their heads: no. He was “perpetuating stereotypes,” one of them said, firmly. “We’re a very forward-thinking school,” she told me. “That thing about the ‘sassy black friend’? That wouldn’t work for us.”

Вот это "perpetuating stereotypes" - буквально то, за что уволили Дамора из Гугла. То есть, они уже выбрались с кампусов. И даже завладели маленькой круглой печатью. А в Канаде - так даже и большой.