chasovschik: (Default)
[personal profile] chasovschik
Выходит очередная книга про Трампа - вот тут про нее пишут, и вот тут, много где, - и главным тамошним откровением является то, что Трамп, как и весь его штаб, были уверены в проигрыше. И что Трамп как бы выигрывать и не планировал, к президентству не готовился, а собирался, наоборот, открывать собственный телеканал.

По-моему, это было вполне очевидно с самого начала. Последний раз я это упоминал месяц назад, например. Отсюда, кстати, и все конспирологические теории про то, что Трамп участвует в выборах по договоренности с Клинтонами - очень уж было похоже местами.

Дико смешно, если подумать. А Хиллари-то каково, проиграть типу, который и выигрывать-то не хотел; это ж уму непостижимо.

***

In totally unrelated news: в резиденции Клинтонов приключился пожар, загорание произошло в спальне. Подозреваю, Хиллари тоже это все прочитала.

UPD: Быстро выясняется, что в книге очень много вранья - даже для WaPo.

UPD: И для Вокса тоже. И для New Republic. Одним словом, про это все можно забыть, это просто обычная анти-трамповская поделка вроде достовернейших сведений о том, что он кричит на телевизор. Верить нельзя, даже если что-нибудь там кажется правильным.

Date: 2018-01-03 07:20 pm (UTC)
leo_sosnine: (Default)
From: [personal profile] leo_sosnine
По-моему это ошибка.

Хотя бы даже на уровне денег и личного участия. Президентское ралли это не хуйня и ради его проведения приходится многим жертвовать и Трамп это делал. В 70 лет колесить по стране как умалишённый, запоминать речи, жать руки всяким незнакомым балбесам вдоль, поперёк и по диагонали всей страны. И нахуя? Сколько стоит минута Трампа и сколько денег упущенной выгоды теряется если эта минута не потрачена на развитие бизнеса?

На самых начальных этапах такой подход был возможен. Но после, допустим, выигрыша у Рубио во Флориде, я думаю, стало ясно и ослу -- шанс реальный и на этой программе можно поднять население на выборы.

Теперь почему пишутся такие кретинские книжки и всё прочее. Ясно, что Трамп "ломал стереотипы" и до сих пор это делает. Прёт напролом и переворачивает игорный стол с краплёными картами. Понятно, что для этого нужна смелость и пр., но со стороны может создаться впечатление, что такой кураж возможен и обычно и бывает в ситуациях, когда человеку не жалко проиграть. Следовательно, мыслят авторы таких книжек, он и не планировал выиграть. Поскольку человек готов к проигрышу и не вкладывается эмоционально в выигрыш, он может себе позволить сильно рисковать, ходить ва-банк и разыгрывать мизер.

Что бывает, когда разыгрывают мизер? Не рассчитывают выиграть? Рассчитывают, конечно, просто отдают себе отчёт, что в такой ситуации вероятности пляшут, риск большой и повернуться может по всякому. В этом, я думаю, Трамп и отдавал себе отчёт, что а) он позволяет рискованные ходы типа "пан или пропал" и поэтому волатильность высока и б) следовательно, сложиться может и так и эдак, поэтому эмоционально лучше сильно не вкладываться в победу.

И это хорошо коррелирует с психотипом бизнесмена. Бизнесмен это человек, который всё время теряет деньги, всё время проигрывает, всё время некоторые проекты в которые он вкладывается приводят к банкротствам. Задача крупного бизнесмена иметь количество и качество успешных проектов в плюсе перед убыточными и неудачными проектами. Не складывать яйца в одну корзину.

А Хиллари, в отличие от, проигрывать не умеет, поэтому и не умеет рисковать. Типовой сценарий интервью с Хиллари это говорить то, что желает услышать аудитория, вне зависимости ни от какой программы или платформы. Это политический хамелеон. "Всё для победы". Её основная платформа выборов была "Я не Гитлер, по-крайней мере". У Трампа же стратегия интервью и спичей была другая -- пох на политкорректность и реверансы, буду резать правду-матку. Эта стратегия имела шанс на успех, и, хотя была и менее дорогой чем стратегия Хиллари, всё-таки была ппц какой дорогой. Такие деньги не выкидывают на ветер не веря хотя бы в какой-то степени в победу.

(no subject)

From: [personal profile] leo_sosnine - Date: 2018-01-03 08:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] cjelli - Date: 2018-01-03 11:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] cjelli - Date: 2018-01-04 01:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] leo_sosnine - Date: 2018-01-04 02:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] sko4iha - Date: 2018-01-04 12:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] reytsman - Date: 2018-01-03 08:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oblomov-jerusal.livejournal.com - Date: 2018-01-04 07:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] reytsman - Date: 2018-01-04 03:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-01-04 04:56 am (UTC)
e_clair: (Default)
From: [personal profile] e_clair
Одно не могу понять, почему Вы эту и Вольфа писанину принимаете всерьёз и за чистую монету. Это же очередной первостатейный hit piece, вариации на тему "нелегетимный президент".
Edited Date: 2018-01-04 01:45 pm (UTC)

(no subject)

From: [personal profile] e_clair - Date: 2018-01-04 02:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] e_clair - Date: 2018-01-04 06:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-01-03 06:25 pm (UTC)
ext_2459346: (Джентльфокс)
From: [identity profile] formview.livejournal.com
На мой взгляд, Вы несколько недооцениваете Трампа. Это манипулятор и провокатор высшего уровня, который стремится каждую ситуацию обратить себе на пользу и заранее разрабатывает возможные варианты развития событий. То, что старина Дональд якобы не собирался становиться президентом и хотел открыть свой телеканал, наверняка было подготовкой ко вполне вероятному будущему и одновременно попыткой пустить пыль в глаза своим политическим противникам. В итоге Трампу удалось победить, и планы с телеканалом были временно отложены.

Date: 2018-01-03 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Я склонен верить в то, что там написано, потому что это совпадает с моими собственными наблюдениями за внешней стороной того самого развития событий.

Once he lost, Trump would be both insanely famous and a martyr to Crooked Hillary. His daughter Ivanka and son-in-law Jared would be international celebrities. Steve Bannon would become the de facto head of the tea-party movement. Kellyanne Conway would be a cable-news star. Melania Trump, who had been assured by her husband that he wouldn’t become president, could return to inconspicuously lunching. Losing would work out for everybody. Losing was winning.

Shortly after 8 p.m. on Election Night, when the unexpected trend — Trump might actually win — seemed confirmed, Don Jr. told a friend that his father, or DJT, as he calls him, looked as if he had seen a ghost. Melania was in tears—and not of joy.

Вот верю, ничего не поделаешь.

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2018-01-03 06:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] formview.livejournal.com - Date: 2018-01-03 06:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2018-01-03 06:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2018-01-03 07:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2018-01-03 07:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2018-01-03 10:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2018-01-03 10:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2018-01-03 10:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2018-01-03 11:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] formview.livejournal.com - Date: 2018-01-03 07:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2018-01-03 07:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] formview.livejournal.com - Date: 2018-01-03 07:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2018-01-03 09:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] formview.livejournal.com - Date: 2018-01-03 09:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2018-01-03 09:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2018-01-03 10:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ak-47.livejournal.com - Date: 2018-01-04 12:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] formview.livejournal.com - Date: 2018-01-04 05:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mancunian.livejournal.com - Date: 2018-01-03 10:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-sam.livejournal.com - Date: 2018-01-03 10:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2018-01-03 11:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-sam.livejournal.com - Date: 2018-01-04 12:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapot.livejournal.com - Date: 2018-01-04 12:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-sam.livejournal.com - Date: 2018-01-04 01:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] formview.livejournal.com - Date: 2018-01-04 05:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicolas83.livejournal.com - Date: 2018-01-03 07:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2018-01-03 07:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapot.livejournal.com - Date: 2018-01-04 01:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2018-01-04 02:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapot.livejournal.com - Date: 2018-01-04 03:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stumari.livejournal.com - Date: 2018-01-05 03:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapot.livejournal.com - Date: 2018-01-05 04:07 am (UTC) - Expand

Date: 2018-01-03 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] whocares1970.livejournal.com
Мoрaль - случaйный президент лучше специaльных. :)

A вoт - пoпсле принятия тaксoвoгo зaкoнa, нaрoд явнo преиспoлнился oптимизмa:
http://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/mood_of_america/right_direction_wrong_track_jan01

Date: 2018-01-03 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] mancunian.livejournal.com
Бэннона слил только что... Мол, и без него выиграл бы. У меня как раз сложилось впечатление, что Б. был ключевым элемнтом победы Трампа.

Date: 2018-01-03 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
По моим впечатлениям, ключевым элементом победы Трампа была Хиллари.

(no subject)

From: [identity profile] clovis3.livejournal.com - Date: 2018-01-03 11:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] relyef.livejournal.com - Date: 2018-01-04 02:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2018-01-04 03:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] relyef.livejournal.com - Date: 2018-01-04 03:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-sam.livejournal.com - Date: 2018-01-04 06:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com - Date: 2018-01-04 08:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-sam.livejournal.com - Date: 2018-01-04 09:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-01-03 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
i personally think he would get popular vote if Bannon were not part of his team. Bannon is toxic to MANY. me incl.

(no subject)

From: [identity profile] mancunian.livejournal.com - Date: 2018-01-03 07:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-01-03 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] old-sam.livejournal.com
Бэннон целится в Кушнера. Но Трамп за детей пасть порвет. Это я уважаю.

--
Коган - варвар

Date: 2018-01-03 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] mancunian.livejournal.com
Кстати, для того, кто был "уверен в проигрыше", он неплохо так воплощает свою предвыборную программу.

Date: 2018-01-03 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
По-моему, в свете того моего комментария, на который я сослался, это оптимальная стратегия. Если ему не на кого опереться, кроме избирателей, избирателей лучше не кидать. Бэннона можно, а их - не надо.

(no subject)

From: [identity profile] mancunian.livejournal.com - Date: 2018-01-03 07:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2018-01-03 09:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-sam.livejournal.com - Date: 2018-01-04 12:59 am (UTC) - Expand

Date: 2018-01-03 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Все-таки слово "нечаянно" - не совсем правильно.

Нечаянным президентом он бы стал, если бы ничего не делал, а президентство вдруг само упало к нему в руки. Примерно как это случилось с Фордом. Или даже с Бушем-старшим.

Правильнее было бы сказать, что он стал президентом неожиданно, в том числе и для себя. Но это ведь нормально для предпринимателя, который знает, что успех того или иного предприятия никогда не бывает заранее предсказуемым, что любая инвестиция всегда сопряжена с риском.

Под этим углом его отличие от Хилари было в том, что у него оставались альтернативные варианты, чем заняться после выборов, потому что он не был профессиональным политиком, все поставившим на одну карту.

И если опыт прошлого года о чем-то говорит, то именно о том, что "готовиться к президентству" на самом деле вовсе не надо, никакого смысла в этом нет.

Date: 2018-01-03 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
В принципе, он мог бы набрать более приличную и лояльную команду.
Около него куча всякой швали крутилось, вроде того же Попадопулоса.

(no subject)

From: [identity profile] bbb.livejournal.com - Date: 2018-01-03 10:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2018-01-03 11:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbb.livejournal.com - Date: 2018-01-05 05:31 am (UTC) - Expand

Date: 2018-01-03 11:17 pm (UTC)
From: [identity profile] old-sam.livejournal.com
Что значит - Не надо? Трамп лет 15 готовился.

--
Коган - варвар

Date: 2018-01-03 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] vsopvs.livejournal.com
интересно, не пожалел ли он еще о своей победе

Date: 2018-01-03 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
С чего бы вдруг?

(no subject)

From: [identity profile] vsopvs.livejournal.com - Date: 2018-01-03 10:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rezoner.livejournal.com - Date: 2018-01-03 10:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vsopvs.livejournal.com - Date: 2018-01-03 10:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rezoner.livejournal.com - Date: 2018-01-04 12:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2018-01-03 11:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vsopvs.livejournal.com - Date: 2018-01-03 11:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2018-01-03 11:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vsopvs.livejournal.com - Date: 2018-01-03 11:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-sam.livejournal.com - Date: 2018-01-04 12:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vsopvs.livejournal.com - Date: 2018-01-04 12:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-sam.livejournal.com - Date: 2018-01-04 01:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rezoner.livejournal.com - Date: 2018-01-04 12:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2018-01-04 01:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-sam.livejournal.com - Date: 2018-01-04 12:43 am (UTC) - Expand

Date: 2018-01-04 12:07 am (UTC)

Date: 2018-01-04 12:29 am (UTC)
From: [identity profile] old-sam.livejournal.com
Пожар в доме Клинтонихи - это бесценно. Похоже, запахло жареным. Интересно, до не е самой доберутся или ограничится Хумой?

--
Коган - варвар

Date: 2018-01-04 12:41 am (UTC)
From: [identity profile] graganyaarou.livejournal.com
Не иначе, у кого-то шапка загорелась.

(no subject)

From: [identity profile] pilpilon.livejournal.com - Date: 2018-01-04 06:50 am (UTC) - Expand

Date: 2018-01-08 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] oblomov-jerusal.livejournal.com
А теперь загорелся Trump Tower.

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2018-01-08 08:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-01-04 12:40 am (UTC)
From: [identity profile] old-sam.livejournal.com
Я эту майсу, что, мол, Трамп не собирался выигрывать, слышал недели четыре назад от одного хорошего знакомого (большой чин в одной финансовой конторе) - ее, вроде, продвигал Блумберг на каком -то митинге в узком кругу. И тогда мне она показалась хуйней, и теперь. Трамп, несомненно, надеялся выиграть, хотя и понимал, что это будет непросто. Несомненно, дети его были совсем не против президентства папаши, по многим соображениями, а Иванка вообще, как там родилась! (Мелания, может, и была не в восторге, но я не думаю, что ее особенно спрашивали). И так же несомненно, что у Трампа были планы на случай проигрыша и что они вполне возможно в книжке правдиво описаны.

С тем, как эта книжка выставляет Хиллари, я согласен, однако это сродни речам, что совок сам развалился, а Рейган просто рядом стоял.

--
Коган - варвар

Date: 2018-01-04 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
еее еще летом 2016 года продвигал Майкл Мур
я его страшно не люблю, но иногда он дело говорит,
в том числе, незадолго до того и написал что-то типа "5 причен почему Трамп победит"
(не "может победить", а именно "победит"), и целом дельно написал
а потом вдруг написал про эту теорию, что ТЫрамп президентом быть не собирается, а начал все это чтобы получить лучше контракт на ТВ за Апрентиса

(no subject)

From: [identity profile] mancunian.livejournal.com - Date: 2018-01-04 06:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-01-04 01:45 am (UTC)
From: [identity profile] graganyaarou.livejournal.com
Да хоть бы и так. Может быть именно то, что он не особенно к этому стремился и, главное, не боялся проиграть, в итоге и помогло ему выиграть. Не боялся, не прислушивался к советам различных экспертов (которые, при всех их знаниях, сами почему-то баллотироваться не спешат,) а равно как и не боялся затрагивать такие темы, которые другие политики считали самоубийственными.

Кстати, может быть, это тоже было частью плана. Может быть, именно этим бы потом и объяснялось его поражение: что слишком уж был экстравагантный, слишком уж заигрывал с "партией чаепития", а то и с кем похуже, слишком уж увлекался правым популизмом и анти-мигрантской риторикой. Может быть, республиканский истеблишмент уже готовился читать неразумному электорату лекции о том, что надо было быть умереннее, не отталкивать избирателей-центристов, что теперь надо непременно выдвинуть какого-нибудь носорога, вроде Блумберга... Готовились, надеялись, да вот облом. И выборы Трамп выиграл и речами своими он поднял планку дозволенного так, что ветерок перемен ощущается даже в нашей морозной Канаде.

P.S. С чем не поспоришь, так это с тем, что в победе Хиллари не сомневался никто или почти никто. Почти все события минувшего года, все инициативы снизу, от марша "пелоток в розовых пилотках" и голливудского "me three", вплоть до банов и увольнений несогласных, все это имхо можно объяснить тем, что ход событий планировался задолго до того. "Пелотки в пилотках" и прочие борцы за политкорректность и социальную справедливость, должны были выступить в роли печально известных Сормовских рабочих, сподвигнув президента Хиллари на решительные меры в отношении расистов, сексистов, гомофобов, трансфобов, исламофобов и прочих реднеков, цепляющихся за ружья и религию. И тут Клинтонша, неожиданно для себя (и почти для всей политической элиты Штатов,) вдруг проиграла выборы. А механизм взведен, таймер тикает. И рвануло точно по расписанию, причем нехило рвануло, даром, что не было им желанной поддержки из Белого дома. (А может быть как раз потому, что на поддержку из Белого дома уже не рассчитывали.) Остается надеяться, что за оставшиеся до выборов 3 года, левые успеют себя дискредитировать, как антифозные после Шарлоттсвилля. Поживем - увидим.

Date: 2018-01-04 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
не знаю, мне ме2 казалось как раз ответом на поражение Клинтонов, т.е. "теперь можно",
а раньше нельзя было, поскольку могло повредить Хиллари (или Биллу, а через него Хиллари)
June 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 2025