chasovschik: (watch)
[personal profile] chasovschik

Текст на Воксе насчет знаменитой либеральной эмпатии, которой напрочь лишены правые.

Empathy for Trump voters? No, thanks.

По отношению к избирателям Трампа никая эмпатия не нужна, как выясняется. Эмпатия вообще дело тяжелое, плохо отражается на организме и вызывает разные эмоциональные проблемы. Так что надо брать пример с социопатов и принимать политические решения, руководствуясь холодным разумом. Который говорит либералам, что избиратель Трампа Untermensch никакой эмпатии не заслуживает, раз проголосовал за гитлера. А эмпатию следует приберечь для тех, кого гитлер собирается угнетать, вроде мусульман и иммигрантов; в этих случаях, видимо, руководствоваться разумом необходимости нет, равно как и брать пример с социопатов.

Автор статьи – профессор психологии из Йеля. Не то чтобы оно было очень познавательно, поскольку мы это все про либералов хорошо знали и раньше, но все равно интересно.

Mirrored from Gears and Springs.

Date: 2017-02-23 02:53 pm (UTC)
leo_sosnine: (Default)
From: [personal profile] leo_sosnine
Все эти паразиты живут на федеральных грантах. Либеральный вой Трампу вроде бы похрен, почему не обрезать вливания -- пусть живут на подножном корме.

Все эти университеты вынуждены будут сократить раздутый за последние десятилетия административный штат. И non-STEM идиотов, типа этого профессора. Получат возможность единения с рабочим классом, возить клиентов в убере или подавать гамбургеры в Макдачной, самая работа для таких.

По-моему должно быть ясно, что университеты на федеральных деньгах оторвались немного от реальности. А ориентация на деньги клиентов должна бы им помочь прийти в себя.

Date: 2017-02-23 06:30 pm (UTC)
avn475: (Default)
From: [personal profile] avn475
Рано! Надо чтоб избиратели Трампа озверели от потоков льющейся на них ненависти и начали ненавидеть в ответ. А то они слишком спокойные, а кроме них никакого ресурса у Трампа нет.

Date: 2017-02-23 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Не для тебя, контрик, наша Конституция написана!

Date: 2017-02-23 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Эпоха Новой Откровенности. Большое Расчехление, так сказать.

Date: 2017-02-23 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Как будто это - что то новое.

Date: 2017-02-23 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Уровень публичного признания этого давно известного факта, на мой взгляд, довольно нов. До сих пор-то они прикидывались, что эта их пресловутая эмпатия носит универсальный характер, потому что они вообще морально лучше правых, эмпатии лишенных. А теперь вот подводят теоретическую базу под то, что не хрен всяким недочеловекам сочувствовать, самим не хватает.

Date: 2017-02-23 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] beobahter.livejournal.com
Не совсем ясно, как все это сочетается с необходимостью привлечь на свою сторону избирателей - всяких там центристов и independents.

Date: 2017-02-23 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] old-sam.livejournal.com
Этож Вокс. Его центристы и независимые не читают (предположительно). Только для своих. Там можно и расслабиться. Ндо же когда-то отдыхать, не все же время биться за партийные интересы.

Вот таких и вычищают в первую очередь, когда время приходит.

--
Коган-варвар

Date: 2017-02-23 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] 10-4.livejournal.com
Дык, "привлекают" развешиванием ярлыков на противников. Если ты несогласен - значит фашист и недочеловек.

Date: 2017-02-23 04:05 pm (UTC)
vryadli: (2shedD)
From: [personal profile] vryadli
Я , конечно, человек для консервативной реальности довольно посторонний ... но нельзя ли получить подсказку - где там можно найти насчет "следует приберечь"? Если не секрет, а то интересно! И может, с подсказкой от эксперта даже посторонний человек сможет это найти?

Так-то вроде, на посторонний если взгляд, то профессор равномерно за понимание и против эмпатии и статья кончается так? "And some humanizing of your opponents is never a fully bad thing, especially when you have to share the country with them."

Date: 2017-02-23 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] old-sam.livejournal.com
Ну да. У него даже есть друзья-евреи.

А у вас?

--
Коган-варвар
Edited Date: 2017-02-23 04:16 pm (UTC)

Date: 2017-02-23 06:01 pm (UTC)
vryadli: (2shedD)
From: [personal profile] vryadli
Нельзя ли пороще, для пешеходов, посторонних Вашему сакральном у знанию?

У кого это - "у него"? Применил к статье техсредства (может че пропустил читаючи), так мой поиск слов "jew" и "friend" находит там 0 occurences.


И почему в данном конектсе имеет отношение у кого какие друзья?

Date: 2017-02-23 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] old-sam.livejournal.com
У него - это у автора статьи в Воксе.

Поскольку вы - далекий от консервативной реальности человек, ремарка была не для вас. Люди, к реальности близкие, поймут.

Впрочем, внизу Часовщик пытается объяснить.

--
Коган-варвар

Date: 2017-02-23 09:40 pm (UTC)
vryadli: (2shedD)
From: [personal profile] vryadli
Почему же "пытается"? Совершенно ясное, четкое и законченное объяснение. Что в тексте как таковом постороннему этого не найти, а надо повидать достаточно таких, как автор и тогда будет ясно как читать.
Edited Date: 2017-02-23 09:41 pm (UTC)

Date: 2017-02-23 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Ну, там есть такая фраза - Save your empathy for those who Trump has maligned, such as immigrants and Muslims. В конце второго абзаца, где автор излагает позицию противников эмпатии, с которой соглашается.

А за some humanizing, конечно, большое ему спасибо. Справедливый человек, ггг.

Date: 2017-02-23 05:49 pm (UTC)
vryadli: (2shedD)
From: [personal profile] vryadli
но это не его позиция, правда ведь? Его позиция, вроде такая: it has serious design flaws when it comes to moral judgment. It is biased, tribal, and innumerate; it favors the close over the far, the one over the many. It leads to shortsighted and unfair decisions that make the world worse.

Может он специальнысми симпатическими чернилами печатает, типа , "но все это отностися только к эмпатии в отношению трампистов, а в целом я согласен с мнением второго абзаца", так что совковые компьютеры этого на экран не выводять.

Date: 2017-02-23 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
"I side with the empathy bashers" написано не симпатическими чернилами. Равно как и заголовок. Там, конечно, есть и подзаголовок про understanding, но тут он себе слегка льстит - вся эта публика ни черта в избирателях Трампа не понимает. Она их презирает, боится и ненавидит.

Такие дела. На этом давайте этот диалог прекратим. Вашу точку зрения я понял, и совершенно с ней не согласен. Просто потому, что повидал достаточно той публики, о которой речь.

Date: 2017-02-23 06:19 pm (UTC)
vryadli: (2shedD)
From: [personal profile] vryadli
Нет, там только сужающее определение bashers симпатическими.

Ага! дополнительные сакральные знания таки нужны! Чтобы различить нужное нужно быть повидавшим достаточно публики о которой... не, ну это снимает вопросы... я могу даже представить, что повидавшим воистину достаточно хватит и таблицы умножения.


Ну, простым совкам, вроде меня, так не смочь - и приходицца читать текст так:

В двух абзацах даны два мнения в отношении эмпатии в конкретной ситуции: в первом - что нужна, во втором - что не нужна. Автор сообщает, что солидарен с empathy bashers, и поясняет почему: it has serious design flaws when it comes to moral judgment.

и ни в одном месте (доступного мне текста ) к сожалению не сказано ничего похожего на то, что какая-то к кому-то эмпатия лишена перечисленных недостатков.

Большое спасибо за разъяснение!








Edited Date: 2017-02-23 06:20 pm (UTC)

Date: 2017-02-23 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] old-sam.livejournal.com
Я ж говорю, у него, наверняка, есть друзья из этих, из унтерменшев.

--
Коган-варвар

Date: 2017-02-23 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] old-sam.livejournal.com
Я, собственно, отвечал на это:

> А за some humanizing, конечно, большое ему спасибо. Справедливый человек, ггг.

Похоже, ирония пролетела мимо. :(

--
Коган-варвар

Date: 2017-02-23 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Моя тоже. Бывает.

Date: 2017-02-23 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
wow:

I just wrote a book called Against Empathy, exploring the dark side of this aspect of our natures. I focus on emotional empathy — the act of experiencing the world as you believe others do. This can be a force for good — it can act as a spotlight, drawing our attention to those in pain — but it has serious design flaws when it comes to moral judgment. It is biased, tribal, and innumerate; it favors the close over the far, the one over the many. It leads to shortsighted and unfair decisions that make the world worse.


i am sorry, but to me, there are two "psychologies" that are somewhat kinda science - Neuropsychology and Cognitive Behavioral psychology. the rest is bullshit. this article and the book - prove it.

i love the "it favors close over the far". Takinet? Taki-!! where are you?

Date: 2017-02-23 05:53 pm (UTC)
vryadli: (2shedD)
From: [personal profile] vryadli
А причем тут наука? Это вроде из области здравого смысла и практических рецептов.

Date: 2017-02-23 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
it is his "science". to you and me it is anything but.

Date: 2017-02-23 05:54 pm (UTC)
ext_659943: (Default)
From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com
А это правду пишут, что исторически Ку Клукс Клан был боевым крылом Демократической партии?

Date: 2017-02-23 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] affidavid.livejournal.com
В принципе это вполне разумная статья: в политических делах нужно поменьше эмпатии и побольше понимания того, что хотят политические оппоненты. Типа думать головой, а не сердцем или чем там еще. Потому как от эмпатии до ненависти расстояние невелико.

Date: 2017-02-23 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Можно подумать, до этой статьи демократы исключительно испытывали эмпатию ко всем подряд, а головой совершенно не думали. Все эти разговоры об эмпатии для них испокон веку были политическим инструментом, ну и для самоудовлетворения еще, а собственно эмпатии у них там ровно столько же, как и у прочего населения, то есть не так уж и много.

Date: 2017-02-23 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] affidavid.livejournal.com
Так действительно головой не думали, и нынешняя непрекращающася истерика именно от того, что даже не пытаются понять, почему люди проголосовали за Трампа. То, что они имеют в виду под эмпатией как раз совершенно никому не нужно, пусть они лучше ее на котиков расходуют.

Date: 2017-02-23 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Ну, как могли, так и думали, что уж тут.

Date: 2017-02-23 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] whocares1970.livejournal.com
Кaк гoвoрят некoтoрые члены русскoязычнoгo сектoрa интернетa, вoт тaкие ребятa не будут иметь прoблем с пoдписывaнием пригoвoрa свoим пoлитическим прoтивникaм.
May 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 2026