Про Ройзмана
Jun. 26th, 2012 08:14 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
chasovschikВ ленте происходит непрерывная ройзманомахия в исполнении yakov-a-jerkov. При чтении как Джеркова, так и Ройзмана у меня возникает некоторое недоумение: каким образом Ройзману удается до сих пор заниматься тем, чем он занимается? Если Ройзману можно предъявить претензии в соответствии с УК, а у правоохранительных органов явно есть такое желание, и очень неслабое – как это они десять лет не могут с ним справиться? Это в местах, где упомянутые органы при нужде запросто находят у объекта своего интереса немножко героина или несколько патронов? Ссылки на предположительную принадлежность Ройзмана к страшной уралмашевской группировке представляются мне неубедительными – лидер той группировки Хабаров, когда понадобилось, попал в СИЗО и благополучно там якобы повесился.
Можно было бы предположить, что фонд нашел эффективные способы легализации обоих направлений своей деятельности – как реабилитации наркоманов, так и борьбы с наркоторговцами. Такая работа там очевидным образом проведена, адвокат у них есть, бумаг хватает, по наркоторговцам они работают вместе с полицией, хотя им все время приходится выбирать, кого из полицейских где задействовать – есть впечатление непрерывных сложных маневров фонда между разного рода правоохранителями, у которых свои разнообразные интересы. Это все есть, но если бы оборона Ройзмана этим исчерпывалась, он бы давно сидел вместе со всем своим фондом – есть методы у заинтересованных лиц, а заинтересованность этих лиц вполне очевидна.
Стало быть, у него есть – или была – защита на уровне, позволяющем отмахиваться от господ правоохранителей не только областного, но и федерального уровня. Интересно, отмахается ли на этот раз. Мало ли, вдруг это все каким-то непостижимым способом уходит корнями в полумифические противоречия между “путинскими” и “медведевскими”. Вон Кашин задается вопросом, отчего Прохоров промолчал на эту тему и какие подземные течения такой факт может собой обозначать; темно под тамошним ковром, ничего не поделаешь.
(Предыдущее на эту тему – 1, 2)
Mirrored from Gears and Springs.
no subject
Date: 2012-06-26 04:42 pm (UTC)Т.е., совсем необязательно политика, вполне могут оказаться совершенно личные дела. Не только же у Якова есть человеческие и необязательно рациональные доминанты.
no subject
Date: 2012-06-26 07:28 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-26 07:42 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-26 10:00 pm (UTC)А жив и здоров сей Робин Гуд, на мой взгляд, из-за того. что всех устраивает: и бандюков, и ментов, и крупных наркоторговцев и местные власти. Никаких романы о спасенном "сынке енерала" здесь не требуются.
no subject
Date: 2012-06-26 10:21 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-06-27 12:28 am (UTC)Да, представляю.
no subject
Date: 2012-06-26 11:57 pm (UTC)Много кто отрицает. Никаких подтверждений эффективности его "лечения" не существует, это обсуждалось довольно подробно пару лет назад, в том числе, в моем ЖЖ. Существуют только заявления самого Ройзмана, которые тоже меняются. На сайте у них одно время (может и сейчас, не проверял) говорилось, что излечиваемость вообще стопроцентная.
И о Вашем разговоре про мажоров. Я не думаю, что человек с деньгами отдаст ребенка в центр, где, в принципе, нет врачей. Даже если он верит в эффективность "реабилитации" путем наручников и хлеба с чесноком.
no subject
Date: 2012-06-27 12:32 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-06-26 11:59 pm (UTC)Надеюсь, под словом "вылечил" Вы не имеете в виду ни медицинского смысла, ни того, что соскочив, станет как новенький? только временная ремиссия и ничего больше, безо всяких гарантий на будущее и безо всякого восстановления уже утраченого, чудес не бывает.
no subject
Date: 2012-06-27 05:03 am (UTC)б) никакие - ни военные, ни полувоенные - "санатории" поперек его желания вылечить наркомана НЕ МОГУT. Доказательством служат красные зоны, где наркомы сидят без лекарства годами, но, выйдя на волю, тут же начинают ширятся.
Поскольку ройзмановские больницы отличаются от красных зон только названием, то даже, если и предположить, что какой-то переевший ухи влиятельный папик и поместил скатившегося на дно сынка вместе с хамами, то результат там будет точно такой же, как и на зонах, то бишь - никакой.
За что папику испытывать к нашему робину гуду пожизненную благодарность, я так и не понял.
no subject
Date: 2012-06-27 10:47 am (UTC)Вот этот год макаренковской реабилитации в многочисленной, прекрасно мотивированой группе поддержки бывших наркоманов и находящихся в реабилитации сотоварищей по несчастью и даёт шанс на приобретение собственной мотивации; такие коллективы умеют правильно настраивать новичков и слабаков. Не всех, разумеется, но 100% пригодных для каждого механизмов вобще не существует.
То, что после выписки в большой мир самому по себе эту мотивацию/настой удержать без коллективной поддержки намного сложнее - общеизвестно, поэтому такое количество возвращается. Но шанс оно даёт.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-06-26 07:16 pm (UTC)Да, это я сильно выступаю. Даже не знаю, сколько записей за последние пару дней написал.
no subject
Date: 2012-06-26 07:23 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-26 07:30 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-26 07:34 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-26 07:35 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-27 08:24 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-27 08:40 pm (UTC)Врачей я в обсуждении не встречал, к сожалению. Надо полагать, вменяемые профессионалы остерегаются высказываться в условиях острого недостатка информации. Кстати, и профессионального юридического комментария я тоже не видел. Все происходит на любительском и очень эмоциональном уровне.
no subject
Date: 2012-06-27 09:03 pm (UTC)я только об этом. я не трогаю другие два аспекта сейчас. насильное лечение бывает и у нас но регулируется очень плотно и тесно. в том числе через суд.
я только о том что наивный тип задает наивный (потому что плохих вопросов нет, есть плохие ответы) вопрос - и ему самоуверенная и невежественная дура выдает на-гора чушь и обвинения.
для меня это скорее удовлетворение. моральное, кстати о морали.
no subject
Date: 2012-06-27 10:58 pm (UTC)Но медицинская часть в этой истории хороша необыкновенно: 1)амбуланс на вызов ехать отказался 2) осмотр фельдшера - говорит, что больная "симулирует"
Единственный прокол людей Ройзмана в ситуации - после отказа амбуланса надо было везти в больницу в приёмное, не дожидаясь ухудшения, но их там, поди, уже столько раз отшивали, что они пытаются "подождать, может само пройдёт" - кому нужна их клиентура со СПИДом и гепатитом? а так, если доверять его записям по теме, она была обследована полностью до того.
no subject
Date: 2012-06-28 02:32 am (UTC)мне вспомнилось как обсасывали смерть Довлатова. тоже зело осуждали и пьяных дружков и ужасных американских врачей.
когда погиб человек или знаменитый или "в руках' у знаменитого, и особенно если замешана политика, из углов выползают не только невежественные и самоуверенные болтуньи, но и мерзкие дирижеры-на-зарплате. и те дирижируют болтунами - которые думают что свое мнение родное и страстное высказывают.
(no subject)
From:no subject
Date: 2012-06-28 06:13 pm (UTC)Так родители ж именно это и говорят, ну елки-ж-палки! В ройзмановской ролике. То есть Вы ролик даже не посмотрели, но обсуждаете с тандем-байком, как все не разобрались.
Единственный прокол людей Ройзмана в ситуации
LOL
(no subject)
From:no subject
Date: 2012-06-27 11:10 pm (UTC)Законодательства о принудительном лечении (в т.ч. о кратковременном) практически не существует, в условиях стационара м.б. оформлен врачами, но потом им м.б. за это худо и они предпочтут не напрягаться.
Рехабов, держащих людей до года (да и до пол-года) просто не существует.
Т.е., если тебя тема интересует, попытайся с российскими врачами-френдами (лучше психиатрами, они в курсе дела) поговорить, они тебе порассказывают. За последствия не отвечаю! Я предупредил! :))
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-06-28 06:20 pm (UTC)Это совершенно неверно. Для того, чтобы называть наисльственное удержание взрослого человека без санкции суда преступлением, не нужно быть юристом.
Сомнения же в действетнности методик реабилитации вызваны никак не представлениями о правах челвека, а отсутствием хоть каких-то данных, подтверждающих их действенность, и прямым враньем Ройзмана об этих данных. Я Вам об этом выше или ниже уже говорил.
Врачей я в обсуждении не встречал, к сожалению. Надо полагать, вменяемые профессионалы остерегаются высказываться в условиях острого недостатка информации. Кстати, и профессионального юридического комментария я тоже не видел. Все происходит на любительском и очень эмоциональном уровне.
Опять же, не нужно быть юристом, чтобы, скажем, уверенно говорить, что когда заключенного избивают в милиции, то это преступление. У Ройзмана ситуация такая же сложная.
Комментарий врача для чего нужен? Чтобы установить, насколько это правильно содержать больных людей в "реабилитационном центре", в котором нет врачей, а иногда приходят фельдшеры?
no subject
Date: 2012-06-28 06:22 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: