chasovschik: (watch)
[personal profile] chasovschik

…я увидел ответ на знаменитый вопрос “А наша кошка – тоже еврей?” Оказывается, нет!. Котам можно кашрута не придерживаться, но сочетать мясной фарш с молоком, причем даже на Песах. Правда, фарш будет кошерный, и еще надо, чтобы и фарш, и молоко были холодные – видимо, чтобы кот не сварил фарш в молоке матери его.

Тонкая все-таки вещь – религиозные установления.

“Простите, если кого обидел.”

Mirrored from Gears and Springs.

Date: 2012-03-26 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
Это неточно.

Если кошачья или собачья еда состоит из мяса, сваренного вместе с молоком - кормить этим кошку нельзя. Или если в Пэсах она содержит хамец.

И заставлять скотину работать в Субботу нельзя.

Так что кошка, конечно, еврей.

Date: 2012-03-26 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Хотел бы я посмотреть, как кота заставляют работать в любой другой день недели. Если хозяин, конечно, не Куклачев.

Date: 2012-03-26 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
Помимо кота, бывают и другие домашние животные.

Date: 2012-03-26 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Тех, небось, говядиной не кормят! Хотя есть собаки же. Интересно, кстати - как обеспечить сторожевой собаке в субботу выходной?

Date: 2012-03-26 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
А, понял! См. ниже про кошек и мышек.

Date: 2012-03-26 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] avnik.livejournal.com
То есть если кошка в субботу пытется ловить мышей, это надо пресекать?

Date: 2012-03-26 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Подходить к этому вопросу надлежит по аналогии с уроками музыки. Если ловля мышей для кошки - удовольствие, а не работа, то пресекать это занятие не следует.

Date: 2012-03-26 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] avnik.livejournal.com
Ну если быть формалистами -- то это ее работа, ее затем и завели -- ловить/отпугивать мышей.

Date: 2012-03-26 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Если быть формалистами, то придется углубиться в тонкости и учитывать, для чего именно завели кошку. Если ловить мышей, то надо, значит, по субботам ей не давать этим заниматься. А если, как теперь принято, кошку завели для услаждения взора и осязания, то по субботам нельзя кошку гладить и смотреть на нее не рекомендуется, поскольку именно это является ее работой. Мышей же пусть ловит, если найдет.

Date: 2012-03-26 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] burrru.livejournal.com
Меня когда-то очень впечатлил ответ [livejournal.com profile] levimem:
Религиозные евреи с 1 по 9 число месяца ав в память о разрушении храмов воздерживаются от веселья и развлечений, но работа им разрешена. На одном из форумов спросили, можно ли в это время учить ребенка музыке. Раввин Меир Левинов ответил: «Так как ни ребенок, ни учитель не получают удовольствия от уроков музыки, то эти уроки можно продолжать».
http://burrru.livejournal.com/39461.html

Date: 2012-03-26 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Прекрасно.
Кстати говоря, работа именно учителей музыки представлялась мне всегда наиболее героической. Страшно себе представить, что должен испытывать человек, чувствующий и понимающий музыку, по нескольку часов в день слушающий ученические попытки. Чисто физически, я имею в виду; мучения учителей, скажем, физики хотя и похожи, но не так интенсивны.

Возможно, впрочем, я недооцениваю вознаграждение, когда у ученика начинает что-нибудь получаться.

Date: 2012-03-26 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-i.livejournal.com
Успешные учителя по слухам справляются с этим очень просто - берут только тех учеников, у которых всё получается. Типа китайцев.

Date: 2012-03-26 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
А совсем успешные преподают только готовым музыкантам в консерваториях, естественно. Что не отменяет некоторого героизма в нижних слоях этой иерархии; возможно, впрочем, что неуспешные учителя не так уж хорошо музыку чувствуют и, соответственно, не так уж и мучаются, потому что им пофиг.

Date: 2012-03-26 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Надо устроить себе какое-нибудь самоограничение насчет словосочетания "возможно, впрочем" и ему подобных. Сам себя достал уже.

Date: 2012-03-26 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-i.livejournal.com
Я думаю что они просто не очень хорошие учителя :) У нас было несколько таких, которые предпочли бы выступать с гастролями. Один утешался тем, что половину урока играл сам. Сарке нравилось.

Date: 2012-03-26 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Поистине ужасна должна быть их участь.

Date: 2012-03-26 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] burrru.livejournal.com
Да, эта наука - на всю жизнь. На башорге было недавно:
Обожаю вечера встречи выпускников школы с музыкальным уклоном. Когда начинаются пьяные песни, никто не фальшивит!

Date: 2012-03-26 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-i.livejournal.com
А если они мазохисты? :)

Date: 2012-03-26 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-i.livejournal.com
В Песах всё же запрет иметь в доме хамец. Про мясо и молоко не знала, забавно. То есть, если мне жертвуют котлету в пользу моей собаки, а котлета была приготовлена в некошерном доме и в неё положили сливки, то фиг собаке, а не котлета? Вот ведь. Правда в последний раз когда нам пожертвовали котлету собака отказалась её есть, потому что не поняла что это мясо.

Date: 2012-03-26 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
Только если котлета говяжья. Если свиная - все в порядке.

Date: 2012-03-26 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] sthinks.livejournal.com
Ну, конечно, еврей! Кошка - однозначно. Просто поразительно, что у кого-то могут быть сомнения.

Date: 2012-03-26 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Кошка вообще? А то видел я кота, который явно был молдаван. Правда, я и евреев таких видел. А равно и наоборот. Сложно это все.

Date: 2012-03-26 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] sthinks.livejournal.com
Это был неправильный кот и неправильные евреи. Коты - наши люди.

Date: 2012-03-26 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Подозреваю, что по этому поводу может возникнуть жестокая конкуренция. Какие ваши доказательства?

Date: 2012-03-26 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] sthinks.livejournal.com
Ох, на эту тему столько всего понаписано. Вот, скажем, о том, что коты ни разу в ТАНАХе не упомянуты. Говорят, мол, божества в Др. Египте, чуждые явления и проч. Ерунда. Они уже в Др. Египте были нашими тайными агентами - я ж помню. Потому и не упоминаются.
Но ващет я за самоопределение. Вы сами у любого кота спросите.

Date: 2012-03-26 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Коты - существа прагматичные и меркантильные, ответы будут зависеть от обстоятельств.

Date: 2012-03-26 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] sthinks.livejournal.com
А Вы спрашивали? А в глаза им смотрели?

Date: 2012-03-26 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Конкретно этот вопрос, признаться, я им не задавал. Учитывая опыт других бесед, однако, смею предположить, что в глаза смотреть будет бесполезно. Мне все равно не хватит квалификации.

Date: 2012-03-26 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] sthinks.livejournal.com
А голос крови? Короче попробуйте. Скорее всего, они ответят вам вопросом на вопрос. И тут уж все сомненья отпадут.

Date: 2012-03-26 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Если я буду прислушиваться к голосу крови, на однозначный ответ рассчитывать не приходится. Но попробовать, конечно, можно.

Date: 2012-03-26 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] whocares1970.livejournal.com
>> Котам можно кашрута не придерживаться <<

Мaлo ли чтo мoжнo! Этo ещё не знaчит, чтo им пoзвoляют! :) Я не пoмню ктo этo был, женa кaкoгo-тo дoстaтoчнo крупнoгo рaввинa в 19 веке. Oнa нaдевaлa кoшке нoсoчки вo время Песaхa, кoгдa кoшкa ухoдилa нa улицу, чтoбы тa не притaщилa в дoм хaмец. Муж увидел, изумился и скaзaл, чтo Шульхaн Aрух этoгo не требует. Oнa oтветилa: "You and your Shulhan Aruh! If it were up to you, the house would've been treif long time ago!" :)

Date: 2012-03-26 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Предусмотрительная женщина, ничего не скажешь. Интересно, возражала ли кошка.

Date: 2012-03-26 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] whocares1970.livejournal.com
>> Интересно, возражала ли кошка. <<

:)

Date: 2012-03-26 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] darum.livejournal.com
Ой, а у бедных взрослых кошек же нет лактазы. Их, кажется, от молока вовсе поносит.

Date: 2012-03-26 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Нет ли в этом объяснения, откуда взялся кашрут вообще?
January 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 2026