Партия регуляторов
Nov. 10th, 2012 11:49 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
chasovschikИстерическая колонка в NYT по поводу легализации марихуаны: как же так, мы же демократы, мы же все регулируем, а тут вдруг что-то разрешили! Позор, безобразие и подрыв устоев.
Democrats know we need government regulation to protect the public from unhealthy products. But the marijuana lobby wants us to distrust two centerpieces of the regulatory state, the Food and Drug Administration and the Drug Enforcement Administration. The whole purpose of medical marijuana laws is to evade the regulatory power of these agencies. We’re the political party that got the F.D.A. to regulate tobacco. How can we now say it shouldn’t regulate pot?
Аналогия с табаком особенно забавна – автор не видит, похоже, разницы между регуляциями и криминализацией. Регулировать-то марихуану собираются уж никак не меньше, чем табак.
Большой привет, кстати, любителям поговорить о том, как отвратительные республиканцы вмешиваются в частную жизнь избирателей.
Mirrored from Gears and Springs.
no subject
Date: 2012-11-10 06:53 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-10 07:02 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-10 07:05 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-10 07:12 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-10 08:08 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-10 08:33 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-10 10:39 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-10 11:15 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-10 11:26 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-10 07:15 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-10 07:52 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-10 08:09 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-10 10:31 pm (UTC)как я понял за ромни голосовали или против обамы или левое крыло
"настоящие" республиканцы остались дома
no subject
Date: 2012-11-10 07:53 pm (UTC)И, в принципе, левый_давайте_всё_регулировать идиот не умнее идиота типа Акина или Моурдока, но, по меньшей мере, в моей системе моральных ценностей я могу найти место его позиции.
Надо регулировать марихуану \ не надо регулировать марихуану - это вопрос, дискуссия по которому мне представляется вполне возможной. Например, я считаю (и думаю ты тоже) , что в определённой мере надо, например, ограничить возраст свободной продажи ( 18 лет?). Дискуссия по позиции Акина или Мордука мне возможной не представляется, в моей системе моральных абсолютов их позиции просто нет места. ИМХО, психически здоровому человеку здесь нечего обсуждать. И, если человек отказывает жертве изнасилования в праве на аборт, то по-моему, это за пределами добра и зла (простите за высокопарность) и, повторюсь, я готов платить больше налогов только за то, чтобы партия его поддерживающая не пришла к власти.
no subject
Date: 2012-11-10 09:32 pm (UTC)Теперь про аборты. Они, если Вы вдруг не в курсе, тоже регулируются будь здоров. По собственному желанию - только до 12-ти недель, а дальше уже только по специальным и медицинским показаниям. Это ли не безобразие? Как можно требовать от человека, чтобы он за какие-то там жалкие 12 недель решил такой архи-важный для себя вопрос? Почему они не разрешены все 9 месяцев беременности? Даже жертвам изнасилования?
Ну и напоследок - приведите мне, пожалуйста, хоть какую-нибудь мало-мальски официальную поддержку запрета абортов республиканской партией. Ну, хотя бы, что-нибудь такое - "республиканцы знают, что аборты должны быть запрещены, включая аборты жертвам изнасилования и аборты по медицинским показаниям". Вот тогда можно будет разговаривать про "партию, поддерживающую запрет абортов". Пока же мы имеем только отдельные высказывания не самых близких к верхушке репов людей, и открытое заявление Ромни, что в случае его избрания законы про аборты пересматирваться не будут.
no subject
Date: 2012-11-11 12:38 am (UTC)2. "Теперь про аборты." - Про аборты. Я в курсе. Я ведь нигде не сказал, что я за аборты. Я ведь говорил только об очень специальном случае. Безоговорочном праве на аборт жертвы изнасилования. В целом, я за целый ряд ограничений. Например запрет на аборты после 24 недель ( я работаю в детском госпитале и знаю кого у нас сейчас вытаскивают).
3. Ну и напоследок ... - я ведь не писал про "партию, поддерживающую запрет абортов". Я писал "я готов платить больше налогов только за то, чтобы партия его поддерживающая не пришла к власти". "Его" - это кандидата отказывающего в праве на аборт жертве изнасилования. Если бы Ромни в категорической форме осудил такие заявления, не ограничился фразой, что мол я их не разделяю, а именно осудил, как аморальные, я бы голосовал за Ромни.., ну во всяком случае не голосовал бы за Обаму.
Извините за занудство.
no subject
Date: 2012-11-11 02:51 am (UTC)Вообще, меня поражает, сколько народу в этой стране кажется всерьез боится запрета абортов. Политику достаточно вообще заикнуться, что сам по себе он аборты не одобряет, чтобы поднялся крик. Как будто бы аборты должны какой-то доблестью считаться:) Пол, к примеру, говорил прямым текстом, что хотя сам он, как врач, против абортов без мед.показаний, но он категорически против запрета, и считает, что государство в такие вещи вообще не должно вмешиваться. И что Вы думаете - широкими массами считается, что он против абортов и поэтому собирается их запретить.
А жертвам изнасилования разрешается делать аборт в течении всех девяти месяцев, или для них в настоящем законодательстве тоже есть некие ограничения?
no subject
Date: 2012-11-11 04:50 am (UTC)Я не думаю, что в настоящее время для жертв изнасилования устанавливаются сроки разрешённого аборта отличные от остальных случаев.
http://leanforward.msnbc.com/_news/2012/07/30/13039764-states-increasingly-restrict-abortions-even-in-the-case-of-rape-or-incest?lite
no subject
Date: 2012-11-11 02:09 pm (UTC)Эта тонкость всегда была для меня наиболее интересным местом в подобных дискуссиях - забавно смотреть, как для всех участников этот момент определяется по-разному.
no subject
Date: 2012-11-12 06:37 am (UTC)Именно что, для жертв изнасилования законные сроки вот прямо сейчас никак не отличаются от не-жертв. До 12-ти недель, а там жертва, не жертва - если нету мед.показаний, то до свидания. И никого это почему-то особенно не возмущает. Но, когда человек, для которого аборты плохи по определению, говорит, что аборт в случае изнасилования это все тот же аборт, и он также плох как и любой другой - то тот же самый народ, который не требует особых сроков аборта в случае изнасилования, начинает буквально на стеку лезть. Вот ведь что удивительно.
no subject
Date: 2012-11-13 02:41 am (UTC)Вы сами-то, как считаете, это морально не давать выбор? Вы считаете, что давать выбор и, скажем, 12 недель на размышление и не давать выбор - это одно и тоже?
no subject
Date: 2012-11-13 03:59 am (UTC)Но, меня совершенно не удивляет такая позиция (с которой я при этом не согласна, это дела не меняет) - человек считает аморальными любые аборты, если они не связаны с прямой угрозой жизни матери, на любых сроках, просто потому, что считает плод живым существом с самого момента зачатия - и тогда для него нет большой разницы, каким образом это существо было зачато. Я вижу логику этого представления, она меня не удивляет. Соглашаться или нет с его представлении о том, когда начинается собственно "жизнь" - это уже совершенно отдельный вопрос, и я не вижу здесь повода для клеймления его всеми теми эпитетами, которые мы по отношению к нему слыхали.
Но, все вышесказанное совершенно нерелевантно, потому что в любом случае, Америка уже никогда не станет государством, где на федеральном уровне будут запрещены аборты - вне зависимости от того, кто будет у власти, демы или репы. Фарш невозможно провернуть назад, так сказать. Разве что произойдет полная гибель цивилизации:) И вот меня удивляет, как же много народу этого то ли не понимает, то ли что...
no subject
Date: 2012-11-13 04:50 am (UTC)Если вас не затруднит, скажите пожалуйста какой из трёх предложенных вариантов наиболее близок Вашему мнению по данной теме:
1. Я считаю, что отказывать в праве на аборт изнасилованной женщине:
a. Аморально
b. Морально
c. Я такими вопросами не заморачиваюсь
"Я сторонник естественного отбора" - Ура! Я тоже.
Я совершенно серьёзно считаю, chto Сара Пелин и ей подобные мамаши, знающие, что вынашивают даунов, но всё равно их рожающие совершают преступление против своего биологического вида. Но я буду абсолютно против любого законодательства по-этому поводу, которое будет указывать таким беременным женщинам, как им им поступать. Как говорил Вольтер "Я могу быть не согласен с вашим мнением, но я готов отдать жизнь за ваше право его высказывать".
Хотя и очень хочется запретить :-)
no subject
Date: 2012-11-13 05:12 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-10 11:28 pm (UTC)Мурдок, кстати, в отличие от Эйкина ничего особенно идиотского не сказал. Ну, если не считать идиотизмом собственно религиозные убеждения.
Что касается марихуаны, то я никогда не понимал, чем она отличается от табака или алкоголя, - разве что в лучшую сторону, - и почему должна быть криминализована, со всеми этими жуткими последствиями типа безумных миллиардов на войну с ней, пары миллионов человек в тюрьмах и всяких наркокартелей.
no subject
Date: 2012-11-11 12:54 am (UTC)Что касается марихуаны: +1
Говорят Никсон очень не любил хиппи. И очень дружил с табачным лобби.
У моего Мишки в школе всё время были конфликты, он нoсил футболки с "Legalize Marijuana"
no subject
Date: 2012-11-11 12:48 pm (UTC)Вообще в этом абортивном вопросе с логикой и последовательностью хреново с обеих сторон - обе позиции, будучи доведены до логического конца, выглядят весьма неприглядно, обеим сторонам приходится врать и изворачиваться, причем религиозным консерваторам это делать сложнее - что-то я не помню, чтобы pro-choice активистам задавали в таком же количестве gotcha questions.
Ну и, как я уже говорил, вынесение этого вопроса, причем только одного его узенького аспекта - аборты после изнасилований - на первое место в списке приоритетов при выборе представляется мне, мягко говоря, неоправданным. На фоне других-то проблем.
no subject
Date: 2012-11-11 01:37 pm (UTC)Кстати об экономике. Пытался тут ответить на "Are you better now than for years ago?" Получается, что да, реально лучше, причём во многих смыслах и даже с поправкой на инфляцию и даже, если на нас повесить пропорционально просчитанную часть национального долга (хотя это полный бред). А вы?
no subject
Date: 2012-11-11 02:12 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-10 10:28 pm (UTC)одни и те же люди за запрет табака и разрешение марихуаны
по путание разрешение/регуляция/декриминализация я уже и не заикаюсь
уже слышали - они просто не затягивались