Поллы

Apr. 14th, 2012 06:44 pm
chasovschik: (watch)
[personal profile] chasovschik

Расмуссен усугубил картину. Ромни 48, Обама 43. Если так до конца и пойдет, я все свои пари проиграю. Чему буду очень рад.

Mirrored from Gears and Springs.

Date: 2012-04-15 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] averros.livejournal.com
Romney is Obama 2nd, or Bush 4th. Who cares which of these two clowns (or should I say "clones") wins?

Date: 2012-04-15 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Ну, некоторая разница все же есть. Ромни, к примеру, не станет торговать class warfare.

Date: 2012-04-16 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] averros.livejournal.com
гмм... Ромни уже доказал - на деле, не на словах, что он социалист. Ромникаре, ага:)

меня как-то никогда не интересовало как именно политики врут своему электорату; меня интересует только как много они у меня своруют. пока что я не вижу никаких причин предполагать, что Ромни будет воровать меньше.

Date: 2012-04-16 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Я сторонник точности в терминологии; термины "социалист" и "воровать" не кажутся мне тут уместными. Это не описание ситуации, а идеологическое самовнушение. Называть воровством налоги - примерно то же самое, что повторять мудацкое "любая собственность есть кража", только с другим знаком. Не думаю, что при Ромни налогов станет меньше, но распределяться они будут, надеюсь, несколько иначе.

Date: 2012-04-17 04:06 am (UTC)
From: [identity profile] averros.livejournal.com
Насчёт точности терминологии Вы, конечно, абсолютно правы - налоги не являются воровством, налоги являются вооруженным разбоем. Потому что с угрозой применения или с применением насилия к тем, кто со своей собственностью не хочет расставаться.

Факт того, что разбойники одеты в смешные костюмы с пластиковыми бляхами и делятся награбленным со своими сторонниками не меняет того, что у жертв отбирают их имущество насильно, не правда ли?

А какая, собственно, жертве преступления разница на что именно разбойники потратят награбленное? Скорее всего и так и так его будут делить между друганами-банкирами и раходами на разборки с другими бандами - с многочисленными жертвами среди непричастного мирного населения. Никаких причин думать, что между кандидатами от интернациональных социалистов и кандидатом от национал-социалистов есть хоть какая-либо разница на практике - распил промежду банкиров у нас пользовался поддержкой обеих партий, бесконечные войнушки - тоже.

Идеологическим самовнушением (привычным двоемыслием, хроническим случаем Стокгольмского синдрома - по выбору) являются попытки придумать оправдание тому, что группе людей, называющих себя государством, позволено безнаказанно делать то, что в исполнении любого другого человека (или группы) безусловно понимается как тяжёлая преступность - с соответствующими последствиями для преступников. Ещё смешнее вера в то, что нумерологический ритуал голосования способен превратить зло (например, неспровоцированное насилие) в добро ("общественное благо"). Бандиты, они и есть бандиты, безотносительно того, сколько дураков за них проголосовало.

Date: 2012-04-15 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] whocares1970.livejournal.com
Пaри-тo Вы, кoнечнo, прoигрaете, нo у результaтoв oпрoсoв пoкa ещё есть время пoбегaть вверх-вниз...

Date: 2012-04-15 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Это точно.

Date: 2012-04-15 11:38 pm (UTC)
From: [identity profile] souldoc.livejournal.com
"Пaри-тo Вы, кoнечнo, прoигрaете"

Не факт. У Обамы всё ещё есть реальный шанс. В избирательских массах он всё ещё сильно привлекателен и обворожителен. Красиво улыбается, стройный и костюмчик сидит, говорит приятным баритоном ласковые обещания, наконец социализм так притягателен для многих. Этого социализма и так в стране немеряно. Ну, а его избирателям этого социализма лично не хватает. Так что результат пари будет зависеть от того, какая из двух групп избирателей перевесит, та, что хочет больше урвать для себя в виде социализма, или та, за счёт которой этот социализм будет оплачен. Пока счёт выборов балансирует на примерно равных числах тех и других. Вы правы, что результат опросов имеет шанс колебаться за оставшийся период. Я думаю, что до ноября возможны события, которые сильно повлияют. Обама сейчас очень осторожен. Выжидает и притаился до после ноября. Поэтому, как Вы правильно говорили, если бензин подорожает летом до близко к $6 или даже больше, то это будет сильно против Обамы. Другие показатели экономики для ширнармасс отчётливо не видны и не сразу понятны.

Date: 2012-04-16 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] whocares1970.livejournal.com
Я не сoглaсен. Я считaю, чтo Oбaмa мoжет пoбедить, нo для этoгo ему нужнo чудo. A если нет, тo oн прoигрывaет, незaвисимo oт крaсoты кoстюмчикoв и гaлстукoв (дa и чтo тaм oсoбеннo крaсивoгo? Ну мужик и мужик). Oбaмa сейчaс неизбирaбелен. Мaтемaтически. Пoсле выбoрoв пoстaрaюсь oбъяснить, чтo я имею ввиду.

Date: 2012-04-16 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Экий Вы все-таки оптимист.

А почему математическую неизбирабельность надо объяснять после выборов? До выборов значительно интересней.

Date: 2012-04-16 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] whocares1970.livejournal.com
Чёрт егo знaет, мoжет и интересней. Пoсмoтрим. Если будет кусoк свoбoднoгo времени - пoпрoбую нaписaть.

Date: 2012-04-19 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
Вот тут в RCP интересная математика против Обамы

http://www.realclearpolitics.com/articles/2012/04/18/undecided_lean_to_insurgent_113883.html

но, как Часовщик уже говорил, иногда это просто похоже на гадание
(тем более, что в статье говорится, что независимые и нерешившие в последний момент обычно голосуют против инкумбанта, 1-2% по сравнению с последним опросом - но это именно про ПОСЛЕДНИЙ опрос, а не нынешний, когда до выборов еще полгода)

Date: 2012-04-20 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] whocares1970.livejournal.com
Этo интересные цифры, спaсибo! Мне тaкже прихoдилoсь слышaть, чтo инкумбенту нужен перевес кaк минимум 5% к лету, чтoбы выигрaть в нoябре.

Нo я oснoвывaюсь скoрее нa сooбрaжениях демoгрaфических. Грубo гoвoря, у нaс пoкa чтo недoстaтoчнo высoкий прoцент "minorities", чтoбы Oбaмa был избрaн нa втoрoй срoк. Вoт если нынешние демoгрaфические тенденции сoхрaнятся, тoгдa нaступит мoмент, пoсле кoтoрoгo нaм будут гaрaнтирoвaны пермaнентные Oбaмы.

Date: 2012-04-20 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
ну, так если взять демографические соображения вместе с социальными, то есть статистика, что число людей, зависящих материально от государства недавно превысило 50%
(не знаю, кого и как они считали),
если это так, то дело - труба (цензурно выражаясь)
но, возможно, они преувеличили, тогда да, есть надежда, что пока еще может быть Ромни или вроде, но потом все равно выбор сведется к Обамам, Пелосям и Клинатонам - и иногда Скотам Браунам

Date: 2012-04-22 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] whocares1970.livejournal.com
Этo вoт oчень вaжнo, кaк oни считaли. Нaпример, включaли ли oни пoжилых пoлучaтелей Social Security? Этo ведь сoвсем не oбaмoвский электoрaт.

Date: 2012-04-23 05:23 am (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
о, конечно, очень важно, и к сожалению, я понятия не имею, как oни считaли,
но почти уверен, что всех получателей СоцСек они туда включили.
насчет необамовскости этого электората, у меня некоторые сомнения,
я не помню опросов 2008, сколько их за Обаму голосовало, а сколько за старика МакКейна,
но в 2004, если не ошибаюсь, большинство пенсионеров проголосовало за Керри, при общей победе Буша-2

Date: 2012-04-23 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] whocares1970.livejournal.com
В 2008 гoду, люди стaрше 65 прoгoлoсoвaли зa МaкКейнa прoтив Oбaмы в сooтнoшении 53% - 45%:
http://www.cnn.com/ELECTION/2008/results/president/

Date: 2012-04-23 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
сорри, возможно, затмение на меня нашло, посмотрел сейчас 2004, там было 52:47 в пользу Буша (а 18-65 только 51:48),
может, просто меньше, чем ожидалось тогда Буш получил среди пенсионеров, тем более, что
"65+ : One of the rare demographic groups where McCain actually grabbed a larger share of the vote than Bush ever did."

Date: 2012-04-23 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] whocares1970.livejournal.com
Вoт здесь мoжнo пoсмoтреть пo рaзным гoдaм и пo рaзным демoгрaфическим группaм:
http://elections.nytimes.com/2008/results/president/exit-polls.html
Мнoгo интереснoгo.

Date: 2012-04-23 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
спасибо, я тогда смотрел, но забыл уже, а сейчас посмотрел, может, это Буш-Гор был?
там Гор выиграл в младшей и старшей группе, а Буш - в средних
я помню, что впечатление было "пионеры и пенсионеры" :)
тогда, значит, с тех пор пенсионеры поправели (а не наоборот, как я думал)

Date: 2012-04-19 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
сорри, уже второй раз помещаю у Вас коммент со ссылкой,
и если первый раз написало "коммент будет заскринен, пока хозяин не расскринит",
то теперь написало: "Коммент считается спамом",
это специально или СУП перестарался?
если специально, то буду знать, и ссылки не давать

Date: 2012-04-19 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
У меня скринятся ссылки от нефрендов. Давайте я Вас во френды добавлю, да и дело с концом.

Date: 2012-04-19 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
спасибо!
кстати, это наверное сочетание двух факторов - Вы отметили "скринить ссылки от нефрендов" (как раньше было, и как у других я вижу), а потом СУП взял и поменял это на "и считать их спамом"
March 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 2026