chasovschik: (watch)
[personal profile] chasovschik

AP предрекает прокурорам большие трудности. Зиммерману предъявлено обвинение не в убийстве по неосторожности (превышение пределов самообороны, например), а в убийстве второй степени, и теперь обвинителям предстоит доказать, что Зиммерман убивал Мартина намеренно, а не в порядке самообороны вообще.

Legal experts said Corey chose a tough route with the murder charge, which could send Zimmerman to prison for life if he’s convicted, over manslaughter, which usually carries 15-year prison terms and covers reckless or negligent killings.

The prosecutors must prove Zimmerman’s shooting of Martin was rooted in hatred or ill will and counter his claims that he shot Martin to protect himself while patrolling his gated community in the Orlando suburb of Sanford. Zimmerman’s lawyers would only have to prove by a preponderance of evidence — a relatively low legal standard — that he acted in self-defense at a pretrial hearing to prevent the case from going to trial.

There’s a “high likelihood it could be dismissed by the judge even before the jury gets to hear the case,” Florida defense attorney Richard Hornsby said.

Не думаю, что судья окажется настолько решительным, чтобы прекратить дело.

Mirrored from Gears and Springs.

Date: 2012-04-12 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] steinkrauz.livejournal.com
Может, специально квалифицировали так, чтобы легче было обвинение опровергнуть?

Date: 2012-04-12 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-1st.livejournal.com
А прокурорам зачем это?

Date: 2012-04-12 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] steinkrauz.livejournal.com
Потому что "не хотят брать на себя персональную ответственность, чтобы оставит Циммермана в покое".

Date: 2012-04-12 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-1st.livejournal.com
Ну а проигранное дело? Да и вообще проявление слабости?

Date: 2012-04-12 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Что такое "проявление слабости"? Нежелание сажать человека? Так у нас это скорее проявление силы.

Date: 2012-04-12 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-1st.livejournal.com
Извините "у нас это где"? Я просто не из Штатов.

Мне кажется, если всплывет, что прокурор по резонансному делу что предпринял, чтобы развалить его, на репутации это скажется плохо.

Date: 2012-04-12 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Ну, как сказать... Если дело открывается под давлением общественности и под крики о расизме, то возможны варианты. Ну и потом, они могут и не стараться специально разваливать, просто за недостаточностью доказательств.

Да и вообще здесь проиграть суд -- дело обычное, состязательность сторон, ззнаете ли: кто-то проигрывает, кто-то выигрывает, и так все время: никак не получается, чтобы все время выигрывала одна сторона.

Здесь -- это в США, я тут живу.

Date: 2012-04-12 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-1st.livejournal.com
"Здесь -- это в США, я тут живу."
Я понял из контекста, просто уточнил.

"Да и вообще здесь проиграть суд -- дело обычное, состязательность сторон, ззнаете ли: кто-то проигрывает, кто-то выигрывает" - да но есть знаковые дела, и как мне кажется, это одно из них.

Date: 2012-04-12 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Мне кажется, Кори рассчитывает на обвинительный приговор даже при спорных доказательствах. И не без оснований. Политическое давление и черные толпы никуда не денутся, Шарптон с Джексоном работают не покладая рук. Поддержка прессы никуда не денется, они тоже считают Зиммермана виновным - его виновность идеально ложится в ту линию, которую основная здешняя пресса гнет уже много лет. Тут тебе и расовые дела, и оружие, и право на самооборону - Зиммерману единственное, чего не хватает для полного комплекта, это чтобы он был противником абортов. Он, кстати, католик, так что я не удивлюсь и этому. На заднем плане маячит DoJ, где обдумывают, не предъявить ли Зиммерману еще и hate crime для комплекта, а главный там - Холдер, и его приоритеты нам хорошо известны. Будущие присяжные минимум половиной состава уже сейчас твердо знают, что Зиммерман виновен.

В общем, мрачные у Зиммермана перспективы.

А вот у Кори перспективы в случае удачи, то есть обвиненительного приговора, прямо-таки радужные. Прямой резон слегка рискнуть и выкатить обвинение покрасивее.

Date: 2012-04-12 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Ну, не надо уж так преувеличивать. Сегодня я слышала интервью матери погибшего, так она говоррила, что вполне поймет и примет оправдательный приговор, что ей нужно было, чтобы был арест и расследование. Больше всего ее возмущало, что даже попытки как следует разобраться не было предппринято.

Date: 2012-04-12 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Да, она даже сказала, что смерть ее сына - accident. Но обвинение-то предъявляла не она, а прокурорша, у которой соображения на этот счет могут быть совсем другими.

Насчет попытки как следует разобраться, кстати, это чушь. Зиммермана просто не арестовали, причем в соответствии с законом, дело же шло своим ходом. Тот первый прокурор, который им занимался, назначил дату рассмотрения Большим Жюри. Это Кори, которую спешно посадил на это дело губернатор, все переиграла.

Семья Мартина под руководством Шарптона именно ареста и требовала, а не "разбирательства как следует".

Date: 2012-04-12 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Тут есть какая-то логическая нестыковка: она верит, что accident, но тем не менее настаивала на аресте. Поэтому я так и проинтерпретировала: в смысле тщательного разбирательства.

Ну, посмотрим.

Date: 2012-04-12 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Я уверен, что она сейчас разговаривает, будучи под тщательным контролем профессиональных пиар-специалистов. Интерпретировать это все надо, не теряя из виду the bigger picture.

Date: 2012-04-12 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Будущие присяжные минимум половиной состава уже сейчас твердо знают, что Зиммерман виновен.

А разве присяжные не дисквалифицируются, если они слышали досудебное изложение дела?

Date: 2012-04-12 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Я не знаком с деталями, не хочу врать. Там есть определенный процесс отбора присяжных, проводится с участием обеих сторон. Кажется, присяжные дисквалифицируются, если одной из сторон удастся доказать предвзятость. Или сам кандидат в присяжные про предвзятость заявит. У сторон есть право отвода определенного количества присяжных без объяснений, если не ошибаюсь. Про дисквалификацию присяжных в случае знакомства с досудебным изложением дела я не слыхал. В некоторых случаях это делало бы суд присяжных просто невозможным, сдается мне.

Date: 2012-04-12 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Так предвзятость, если я понимаю, и есть наличие определённого мнения до начала слушаний. Теоретически любого человека, слышавшего пресловутую отцензурированную запись по ABC или хотя бы историю про эту историю, можно уже снимать с дистанции, поскольку определённое мнение (в ту или другую сторону) не может не сформироваться...

Date: 2012-04-12 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Ну, информированность и предвзятость - вещи все-таки разные.

Date: 2012-04-12 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
У меня тоже появилось ощущение, что это "искусственный офсайд", пользуясь футбольной терминологией...

Date: 2012-04-12 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Почему-то не удается ответить на первых коммент. Ну, попробую в корень коммент поставить. У меня сложилось такое же впечатление, как и у первого комментатора: все эксперты в один голос говорят, что доказать это будет практически невозможно, думаю, и прокуроры это прекрасно понимают.

Date: 2012-04-12 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
http://chasovschik.livejournal.com/780852.html?thread=4763188#t4763188
March 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 2026