Версия Зиммермана

[chasovschik]

Изложение версии Зиммермана, отличающееся от появлявшихся ранее. (Необходимый, как оказалось, UPD: обратите внимание – это версия Зиммермана В ПЕРЕСКАЗЕ автора статьи ПЕРЕСКАЗА Мартина-старшего ПЕРЕСКАЗА следователя, так что будьте осторожны, если захотите цитировать).

“He told me Zimmerman’s story was that Zimmerman was of course following him and that Trayvon approached his vehicle, walked up to the car and asked Zimmerman, ‘Why are your following me?’ Zimmerman then rolls his car windows down, tells Trayvon ‘I’m not following you.’ He rolls his car windows up.

“Trayvon walks off. Zimmerman said he started running between the buildings. Zimmerman gets out of his car. He comes around the building. Trayvon is hiding behind the building, waiting on him. Trayvon approaches him and says, ‘What’s your problem, homes?’ Zimmerman says ‘I don’t have a problem.’

“Zimmerman starts to reach into his pocket to get his cellphone, and at that point Trayvon attacked him. He says Trayvon hits him. He falls on the ground. Trayvon jumps on top of him, takes his left hand and covers Zimmerman’s mouth and tells him to shut the F up and continues to pound on him.

“At that point Zimmerman is able to unholster his weapon and fire a shot, striking Trayvon in the chest. Trayvon falls on his back and says, ‘You got me.’”

Выглядит более осмысленно, чем прежние пересказы. И timeline понятнее, и развитие событий при непосредственном контакте выглядит правдоподобно.

Mirrored from Gears and Springs.

Comments

[juan-gandhi.livejournal.com]

И эта песня про то, как мальчик шел, держа в одной руке телефон, в другой айсти, потом прятался от дождя, потом на него напали... понятно, что туфта.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Вам сначала было понятно, потом непонятно, потом уже совсем понятно... Ну, елки-ж-палки!

[juan-gandhi.livejournal.com]

Да. Меняю мнение регулярно. Я ж не свидетель, пользуюсь слухами и догадками.

[tandem-bike.livejournal.com]

см. внизу. не туфта. кажется именно так, только на мальчика напал грабитель. мальчик испугался и кинулся драться.

[signamax.livejournal.com]

Интересно как звучала бы твоя версия про грабителя если бы Т повалив З случайно его убил - ударил головой о землю а там камень ?
Мальчик испугался грабителя и убил его?
Потом оказалось что мальчик уже не совсем мальчик 2 метра,что грабитель не совсем грабитель а зарегистрированный народный дружинник

Ты понимаешь что Т совершенно случайно не убил З, точно также как З совершенно случайно убил Т во время самообороны?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Эта не так абсурдно выглядит, действительно. По крайней мере, можно понять из-за чего Мартин мог броситься на Зиммермана. В предыдущей версии это выглядело, как реакция сумасшедшего на невинный, в общем, вопрос.

Оба участника выглядят в этой верси не лучшим образом, мягко говоря. Но Зиммерман убил Мартина...

[tandem-bike.livejournal.com]

да. версия более понятная, и объясняет почему у зиммермана разбита сзади голова.

мальчик действительно шел с телефоном и айсд-ти. он САМ мог бояться что его хотят грабить. и решил кинуться на грабителя.

печально очень.

между прочим, нормальный полицейский показал бы бадж. и ничего бы этого не было.

[1master.livejournal.com]

Непонятны два момента:
- почему "мальчик" не позвонил в 911
- почему Зиммерман не сказал, что он из NW (впрочем, психологически я бы, наверное, тоже не сказал)

Но да, запросто может оказаться, что это несчастный случай в котором два человека радикально не поняли друг друга и нашли себе приключений на ровном месте.

[bbb.livejournal.com]

Есть две категории людей, на которых в Америке лучше не нападать - это полицейские и грабители. Причина очень простая - именно от них в ответ на удар по морде с наибольшей вероятностью можно получить пулю. Ну, или нож. Собственно, это во всем мире так, не только в Америке. Поэтому всем и советуют - а) не сопротивляться полицейским, а выполнять их указания, б) не сопротивляться встреченным на улице грабителям, а отдать им кошелек и часы. Поэтому версия о Циммермане-грабителе кажется самой неубедительной из всех.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Кстати, действительно. Получается, что Зиммерман не сказал, что он дружинник, а, наоборот, сказал, что не следует за ним, а потом погнался. Можно сказать, что Мартин напал на него с целью самообороны. Не ждать же ему было пока, как он думал, Зиммерман пистолет достанет.

[sunch.livejournal.com]

... а Мартин первым напал на Зиммермана.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Ну да, то есть, не убей бы Зиммерман Мартина, Мартина следовало бы судить за нападение на Зиммермана. А Мартин бы говорил, что атаковал Зиммермана, опасаясь за свою жизнь, наверное.

Все это, конечно, в предположении, что рассказ Зиммермана -- чистая правда.

[chasovschik.livejournal.com]

Оба участника выглядят вполне нормальными людьми, действующими по обстоятельствам. Но вот обстоятельства сложились так, что один другого стал бить головой об асфальт, а тот его поэтому пристрелил.

Дикое недоразумение с трагическим исходом.

[tandem-bike.livejournal.com]

абсолютно согласна с оценкой, с поправкой на то, что говорю БББ - один из "нормальных людей" был полупрофессионалом. в моей области такое почти всегда плохо кончается.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Zimmerman then rolls his car windows down, tells Trayvon ‘I’m not following you.’ He rolls his car windows up.

То есть получается, что Зиммерман не представился, а, наоборот, сказал, что не следует за Мартином. А когда Мартин бросился бежать погнался за ним.

Вообще, при этом описании то, что Мартин на него бросился, когда Зиммерман полез в карман, выглядит как оправданная реакция. Я так понимаю, "stand your ground" эту реакцию одобрил бы.

[signamax.livejournal.com]

я не могу согласиться

там не было обстоятельств которые они сами не создали

они не вступили в нормальное общение и пошли на обострение
причем если Z был passive-aggressive то Т был просто agressive

не вижу недоразумения

представим на секунду что Z это полицейский off duty или undercover

расклад был бы точно такой же

[gem-in-i.livejournal.com]

Спрятаться и напасть - это не обстоятельства, это какое-то очень глупое решение. Возможно, в их среде так принято, но в их среде гибнут в перестрелках чаще среднего, мягко говоря. Что и произошло. Он повел себя, как принято у него в кругу, и он закончил, как заканчивают те, среди кого это принято.

[ninazino.livejournal.com]

Как Вы, возможно, заметили, я воздерживаюсь от каких бы то ни было суждений по поводу этого дела. Но один вопрос все же возникает, а при этом я не вижу ни одного из обсуждающих, который бы так или иначе его коснулся. А вопрос такой: можно ли было бы пистолет использовать для ранения и, соответственно, практического обезвреживания воображаемого противника, вместо того, чтобы его прямо сразу насмерть?

[chasovschik.livejournal.com]

Подозреваю, что надо быть специалистом с многолетним опытом стрельбы по живым людям, чтобы иметь возможность использовать пистолет по желанию для ранения или для поражения насмерть. А в ситуации, когда тебя бьют головой об асфальт - надо быть просто суперменом. Выпалил он, куда попало. А попало насмерть. Я, сидя тут в кресле, склонен думать, что стрелял бы на его месте сначала вверх, но эти рассуждения в кресле очень немного стоят.

[gem-in-i.livejournal.com]

"стрелял бы на его месте сначала вверх"

... после чего (или во время) у тебя отобрали бы пистолет, потому что - вот он, даже руку протягивать не надо, и направлен в сторону.

[ninazino.livejournal.com]

Может быть. Просто слишком большое стечение трагических случайностей.

[pinkoflamingo.livejournal.com]

Понятно. Совет, бесплатный: обзаведитесь сначала пистолетом, научитесь им пользоваться — желательно по руководством опытных (и даже профессиональных) людей. Тогда Ваши рассуждения в кресле хоть чего будут стоить.

[signamax.livejournal.com]

ответ: ваш вопрос неправильно поставлен

примерно 2% пистолетных/револьверных ранений смертельны по статистике

гражданское огнестрельное оружие проектируется с целью остановить нападение а не убить

то есть выстрелив в нападающего из handgun вы оставляете ему 98% выжить

каким образом лежа на земле, с нападающим верхом на нем, который еще бьет головой о землю, можно было расчитать чтобы нападающий выжил со 100% вероятностью?

статистически - смерть T больше случайность чем ожидаемое событие в данной ситуации

[signamax.livejournal.com]

Нашел о его пистолет
Это один из самых мелких и неточных пистолетов
Исключительно для самообороны на очень коротких дистанциях
Достоинства - легкий и дешевый - то есть легко носить и доступный
Недостатки - легкий и дешевый - то есть неприцельный

[dvv.livejournal.com]

В каком смысле — "неприцельный"? Из любого пистолета — при минимальной подготовке — можно прицельно попасть в лоб человеку с 10–15 метров. Не говоря уже о рекомендуемой стрельбе по центру массы, в торс. "Наступательных" пистолетов не бывает (если, конечно, это не автоматическое утройство на манер G18).