chasovschik: (watch)
[personal profile] chasovschik

Ромни проиграл Санторуму не только Алабаму, но и Миссисипи. Мало того, пришел там третьим, после Гингрича. В порядке сомнительного утешения выиграл Гаваи и целое Американское Самоа, но они публику интересуют гораздо меньше.

Эдак оно и впрямь дойдет до brokered convention.

По делегатам, впрочем, Ромни по-прежнему впереди. Вчера он получил на четыре делегата больше, чем Санторум, и общий счет на данный момент – 495:234. Следующая станция – Иллинойс. Я было думал не ходить, но теперь схожу, пожалуй.

Mirrored from Gears and Springs.

Date: 2012-03-14 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] whocares1970.livejournal.com
Let's face it, apparently, there are quite a few people who REALLY do not want Romney. Of course, those two States are in the South, but, given the dynamics and the current polls (http://www.chicagotribune.com/news/local/ct-met-illinois-poll-20120311,0,1617767.story), it could be _possible_ for Santorum to get Illinois as well next week.

Date: 2012-03-14 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Если Гингрич перестанет валять дурака и выйдет из гонки, everything is possible.

Date: 2012-03-14 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Нет-нет, пусть уж старина Гингрич держится подольше. А то этот идиот Санторум таки выиграет номинацию, и тогда уж Обама на все 146% выиграет основные выборы.

Date: 2012-03-14 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Я, честно сказать, не думаю, что Санторум - идиот. А так вполне согласен.

Забавно, что Гингрич теперь рассказывает, что остается в гонке ради великой цели не дать Ромни набрать нужное количество делегатов.

Date: 2012-03-14 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Хорошо, не идиот, а унылое г-но, как его когда-то классифицировал Резонер. Добавлю: ультра-консервативное.

Главное, что шанса против Обамы у него даже меньше ноля. Опыт исполнительской власти, то, на чем играли те же республиканцы в агитации против Обамы? Ноль. Опыт в бизнесе-экономике? Ноль. Только убеждения, что нельзя принимать контрацепитивы и делать аборты? Вот тут шансы даже меньше ноля: весь женский электорат прямо сразу бросится за него голосовать, щаз. Уж не говоря о том, что в своем родном штате, будучи инкумбантом, он проиграл выборы.

Впрочем, я знаю Вашу точку зрения: Обама выиграет при любом раскладе. Если исходить из этой позиции, то, конечно, лучше, чтобы он обвально выиграл у Санторума, чтобы в следующие выборы республиканцы все же хоть чуть-чуть почесали репку и подумали, кого выдвигать.

Date: 2012-03-14 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Вот этот пункт насчет "почесать репку" меня давно интригует. Представляете, что с этой точки зрения получится, когда Обама выиграет у Ромни? Какие из этого будут сделаны выводы?

Date: 2012-03-14 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Н-да, это тоже аргумент. Вы меня сейчас прямо почти перепрограммировали болеть за Санторума. :))

Правда, я до сих пор думаю, что у Ромни есть шансы. Хотя вот экономика вроде бы выправляется, а это их сильно снижает. Может, и правда уж лучше Санторум?

Короче, как только я убежусь (убедюсь?:)), что шансов на выигрыш в этих выборах у республиканцев нет все равно, так сразу начну болеть за Санторума.

Date: 2012-03-14 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
К тому времени может быть уже поздно за Санторума болеть. Впрочем, посмотрим; по-всякому может повернуться.

Date: 2012-03-14 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Я -- болото, не очень желающее второго срока Обамы. Я буду голосовать за Ромни и верю, что у него есть шанс. При выдвижении Санторума я, разумеется, буду голосовать за Обаму. Я ж болото, мне выбирать из двух зол -- меньшее. Я не сомневаюсь, что Санторум зло гораздо большее.

Date: 2012-03-14 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Это дело вкуса, в чем не сомневаться. Многие вон и в War on Women не сомневаются.

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2012-03-14 02:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2012-03-14 02:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2012-03-14 02:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2012-03-14 03:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2012-03-14 03:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2012-03-14 03:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2012-03-14 03:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2012-03-14 03:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2012-03-14 03:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2012-03-14 03:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-03-14 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Да запросто, вывод однозначен: нет смысла считаться с предполагаемыми предпочтениями независимых и левого крыла ("проходимостью"), надо выдвигать кандидата, чья программа тебе подходит в наибольшей степени, хоть стыдно потом не будет за свой выбор.

У нас консерваторы именно на этом в конце концов и выиграли все возможные позиции: нафига выборать кандидата от Консервативной партии с "розовой" программой, когда для этого существуют либеральные кандидаты? Голосуют за самый "правый" вариант из предложеного и выигрывают. Как только пытаются заигрывать с левым электоратом - теряют свои голоса и не приобретают новых, и проигрывают.

И фффсёоооо.

Date: 2012-03-14 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Ну да, об этом и речь. Правда, я не очень уверен насчет выигрыша в результате.

Date: 2012-03-14 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
У нас та фаза маятника, в которой выигрывают Консервы: оч. приличное экономическое положение на общем западном фоне (лучшее из западных стран), стабильность, безработица не растёт - и все это на фоме общемировой рецессии.

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2012-03-14 02:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapot.livejournal.com - Date: 2012-03-14 03:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2012-03-14 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapot.livejournal.com - Date: 2012-03-14 04:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-03-14 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Лапоть, ну Вы хоть в курсе того, что из себя представляет Санторум? И не Вы ли рассказывали мне, как несерьезно воспринимать Обаму в качестве кандидата, когда у него опыта, по сравнению с той же Сарой Палин -- ноль без палочки? Может, не Вы, но что-то мне кажется, что Вы этой идеи тоже не чуждались. И что теперь?

И почему это должно быть "стыдно" за выбор Ромни? Человек всей своей жизнью показал, что он чего-то стоит, в отличие от.

Date: 2012-03-14 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Представления не имею. Вроде говорят, что он фискальный либерал и социальный консерватор, по п.1 не радует. Хотя хуже Обамы едва ли можно дел наворочать; впрочем, нет предела совершенству.
В нынешней ситуации приоритетом является экономика, на все остальное можно плюнуть.

Т.е., я вовсе за него не болею. Я, как и Часовщик, считаю, что Обама выиграет второй срок у любого из нынешних кандидатов. Это всем пойдёт республиканцам на пользу: перестанут в конце концов стесняться собственной республиканности и играть в либеральные поддавки, начнут выдвигать нормальных кандидатов, а не тех, кто, по их мнению, годен для либерального избирателя.

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2012-03-14 02:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapot.livejournal.com - Date: 2012-03-14 03:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2012-03-14 03:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2012-03-14 03:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2012-03-14 03:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapot.livejournal.com - Date: 2012-03-14 03:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2012-03-14 03:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2012-03-14 02:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2012-03-14 03:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapot.livejournal.com - Date: 2012-03-14 03:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-03-14 03:53 pm (UTC)

Date: 2012-03-14 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] whocares1970.livejournal.com
>> Какие из этого будут сделаны выводы? <<

К гaдaлке не хoди. Вывoды будут сделaны тaкие:

(1) Пoдлые ультрa-кoнсервaтoры слишкoм дoлгo бoрoлись с Рoмни, утoмили егo, бoлезнoгo, и сoздaли у нaселения слишкoм негaтивный егo имидж.

и

(2) Республикaнскaя бaзa слишкoм ультрa-кoнсервaтивнaя, пoэтoму беднягa Рoмни дoлжен был кoсить пoд слишкoм бoльшoгo кoнсервaтoрa для пoлучения нoминaции, и этим oн oттoлкнул прoгрессивнo мыслящее бoльшинствo нa general elections.

Date: 2012-03-14 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
мы оба пессимисты :)
по-моему, выводы будут сделаны ровно обратные, тем более что здесь их уже два уважаемых мной человека озвучили - Вы и Лапоть:
"Ромни - слишком либерален, а либералам на него плевать, а консерваторы за него не проголосовали,
а вот если бы настояааащего консерватора выдвинули, тогда бы он Обаме таааак показал, как Рейган Картеру!"

Кстати, если Ромни - "массачусетский либерал", то Рейган - либерал Калифорнийский :)
По НПР недавно говорили, что сейчас бы Рейган никак не прошел через фильтр "настоящий консерватор, рейгановский республиканец"

Date: 2012-03-14 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
НПР надо слушать с большой осторожностью.

(no subject)

From: [identity profile] stumari.livejournal.com - Date: 2012-03-14 05:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-03-14 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] whocares1970.livejournal.com
>> по-моему, выводы будут сделаны ровно обратные <<

Тaк этo смoтря кем. Всякие... гм... центристы будут прoдoлжaть oрaть вo всё гoрлo o неoбхoдимoсти срoчнoгo пoлевения.

(no subject)

From: [identity profile] stumari.livejournal.com - Date: 2012-03-14 05:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] whocares1970.livejournal.com - Date: 2012-03-14 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] whocares1970.livejournal.com - Date: 2012-03-14 05:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stumari.livejournal.com - Date: 2012-03-14 05:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] whocares1970.livejournal.com - Date: 2012-03-14 06:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stumari.livejournal.com - Date: 2012-03-14 06:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2012-03-14 06:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stumari.livejournal.com - Date: 2012-03-14 07:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2012-03-14 07:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stumari.livejournal.com - Date: 2012-03-14 07:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] whocares1970.livejournal.com - Date: 2012-03-14 06:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stumari.livejournal.com - Date: 2012-03-14 07:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] whocares1970.livejournal.com - Date: 2012-03-14 07:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stumari.livejournal.com - Date: 2012-03-14 07:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] whocares1970.livejournal.com - Date: 2012-03-14 08:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stumari.livejournal.com - Date: 2012-03-14 08:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2012-03-14 08:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] whocares1970.livejournal.com - Date: 2012-03-14 08:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stumari.livejournal.com - Date: 2012-03-14 08:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-03-14 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
:)) Не показал бы. Штаты сейчас в революционно-демократической фазе маятника. В Канаде она была в 70-х и в то время у консервов никаких шансов не было, будь они к.-угодно консервативные, гениальные и тэдэ. Сначала вправо откатилась Либеральная партия и только потом - Консервативная. А до этого считалось, что "умный и образованый человек не может не быть прогрессивным". На сегодня кккбэээ уже очевидно, что и умный, и образованый, и вполне может быть уууууууу каким консервативным. И население вполне способно за него проголосовать.

Об экономической политике Либерального правительства Кретьена-Мартина (это 90-е-начало 2000-х) могу сказать только хорошее и практически ничего плохого.

(no subject)

From: [identity profile] stumari.livejournal.com - Date: 2012-03-14 05:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapot.livejournal.com - Date: 2012-03-14 05:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stumari.livejournal.com - Date: 2012-03-14 05:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapot.livejournal.com - Date: 2012-03-14 06:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stumari.livejournal.com - Date: 2012-03-14 06:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapot.livejournal.com - Date: 2012-03-14 06:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stumari.livejournal.com - Date: 2012-03-14 06:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-03-14 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] whocares1970.livejournal.com
Я не уверен, чтo выхoд из гoнки Гингричa будет иметь именнo тaкие пoследствия. Вoт, нaпример:

"While some have suggested that if Gingrich gets out of the race Santorum will move into the lead, the numbers still don’t bear that out. In a one-on-one matchup. Romney leads Santorum 50% to 39%, virtually identical to last week’s findings. Two weeks earlier, Santorum led Romney 55% to 34%, the only time any challenger has led Romney nationally in a head-to-head matchup."
http://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/elections/election_2012/election_2012_presidential_election/election_2012_republican_presidential_primary

И кaк тaм эти рейтинги будут прыгaть дaльше - чёрт егo знaет.

Мне кaжется, at this point, сaмый выгoдный вaриaнт для Сaнтoрумa - не дaть Рoмни нaбрaть нужнoгo числa гoлoсoв дo кoнвенции, a тaм зaручиться пoддержкoй Гингричa зa oбещaние кaкoгo-нибудь пoстa. Рaзумеется, Сaнтoруму не следует oзвучивaть тaкие мысли.

Date: 2012-03-14 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Их уже Гингрич озвучил.

Date: 2012-03-14 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] whocares1970.livejournal.com
Я знaю. И этo, кстaти, не тaк плoхo для Сaнтoрумa, т. к. некoтoрые из стoрoнникoв Гингричa мoгут рaзoчaрoвaться в нём, кaк в лузере, и перебежaть к Сaнтoруму. Кaртинa "Бoгaтырь Сaнтoрум и лузер Гингрич бoрются с Рoмни" - этo ничегo, этo мoжнo. A вoт "Лузеры Сaнтoрум и Гингрич пытaются укусить Рoмни, идущегo к пoбеде, зa нoгу" - этo уже не тo, не вызывaет энтузиaзмa.

Date: 2012-03-14 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Looks like not enough people in the GOP REALLY do not want Obama. It is also quite possible that in the states with the open primaries conservatives are getting helping hand from democrats and independents rooting for Obama.
January 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 2026