chasovschik: (Default)
[personal profile] chasovschik

Главная американская новость – не многочисленные жертвы сластолюбивого Кейна, а обнаруженный в Penn State живой педофил. Один из тренеров тамошней футбольной команды (давно бывший) оказался бойлавером, хотя не насильником каким или там маньяком, а так называемым ‘Nice Guy’ Pedophile. Теперь там происходит натуральный Адъ, потому что нет прощения никому. Для начала выгнали тамошнего спортивного начальника и вице-президента по финансам, – не то за недонесение, не то как-то они злодея прикрыть пытались, – теперь выгоняют главного тамошнего тренера Джо Патерно, который человек очень заслуженный и практически легенда, и поговаривают про то, чтобы выгнать университетского президента. Эти двое никаких законов не нарушали, но не проявили должной бдительности.

Меры правильные, но недостаточные, я считаю. Профессоров надо разогнать всех, университет сжечь, образовавшийся пустырь засыпать солью, чтобы там сто лет ничего не росло, а в штате объявить военное положение.

UPD: Написал, глянул, что там дальше, а там времени зря не теряют – люди уже дипломы жгут.

UPD: Из Grand Jury Report следует, что репрессии в отношении главного тренера, директора по спорту и вице-президента по финансам объясняются разночтениями в показаниях: свидетель второго инцидента утверждает, что сообщил им одно, а они втроем говорят, что сообщил он им другое. Большое Жюри сочло показания свидетеля заслуживающими доверия, а их показания – наоборот, со всеми вытекающими.





Опубликовано в Записках Часовщика. Комментировать там снова можно, так что где хотите, там и комментируйте.

Date: 2011-11-08 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] quatermass.livejournal.com
Патерно жалко, 82 года человеку, вся жизнь там.

Date: 2011-11-08 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Если рядом оказался педофил - никакого спасения быть не может. Вон чего в SI пишут (http://sportsillustrated.cnn.com/2011/writers/andy_staples/11/08/penn-state-joe-paterno-scandal/?hpt=hp_c1) - распни его, практически. "But if Paterno's inaction allowed a monster to continue preying on children, those victories don't mean a thing."

Date: 2011-11-08 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] man-of-motley.livejournal.com
Хм... как я недавно прочитал в какой-то статье - "нам надо заставить всех понять что если ты не простестуешь против расизма со всей искренностью - то ты сам расит". Продолжая эту линию - если ты не распинаешь педофилов - то ты сам педофил.

IMHO в этой ситуации есть какая-то высшая справедливость. Университеты сыграли не последнюю роль в создании именно такой ситуации за последние лет так 30-40, поэтому почему бы им не разделить и последствия?

Date: 2011-11-08 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
По пояоду педофилии в США какая-то перманентная истерика, это да. Эта истерика приводит к множеству уродливых решений, как, например, запреты отбывшим срок sex predators селится в все более и более увеличивающихся радиусах от школ, парков и т.п.

Но тут-то, по-моему, совсем не тот случай. Речь идет, во-первых, об очевидных преступлениях, которые данный тренер не мог бы совершать, не имей он того статуса и поддержки в университете, которые он имел. Во-вторых, речь идет о людях, которые знали -- не подозревали, а знали -- о совершаемыц преступлениях в отношении детей, и ничего не предприняли, чтобы их прекратить.

То есть в данном случае я не понимаю, в чем Вы видите охоту на ведьм.

Date: 2011-11-08 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Про Патерно даже в жутковатой статье в SI пишут - законов не нарушал. Что он там знал, тоже не слишком понятно.

Date: 2011-11-08 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
В статье (другой), которую я читал вчера говорилось о том, что Патерно знал, и что на данный момент прокуратура не планирует предъявлять ему обвинения.

Но Ваша позиция в чем состоит? В том, что Патерно ничего не знал? Если так, то, конечно, я согласен, что увольнять его не за что. Или в том, что если даже Патерно и знал о сексе с детьми, то, все равно, увольнение -- это охота на ведьм? С этим я никак не согласен.

И, все же, хотел бы понять, Вы саму ситуацию, когда на протяжении многих лет университетский тренер имеет секс с детьми (в полном смысле этого слова детьми, правильно?), официальным лицам это известно и ничего не предпринимается, не находите вопиющей?

Date: 2011-11-08 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Что он знал, повторяю, не слишком понятно. Как и президент университета. Охотой же на ведьм мне представляется в основном информационная подача этой истории. Если бы он кого-нибудь убил, крику было бы не в пример меньше.

Date: 2011-11-08 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Подождите, но в чем смысл Вашего сравнения?

Если бы Sandusky на протяжении многих лет убивал людей, а официальные лица смотрели бы на это сквозь пальцы, то шуму было бы не просто больше... Собственно, такую ситуацию я себе даже представить не могу.

Если же Вы сравниваете с Sandusky совершил одно убийство и его арестовали, то да, наверное, шуму было бы меньше. Но тогда компоненты многих лет и смотрения сквозь пальцы просто отсутствуют, и сравнение теряет смысл.

По-моему, дело именно в том, что Sandusky не просто имел секс с детьми, а что это происходило в течении длительного времени и об этом было известно многим.

Date: 2011-11-08 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Пожалуй. Компонент смотрения сквозь пальцы, однако, и здесь не очень присутствует - во всяком случае, в части, касающейся Патерно.

Date: 2011-11-08 11:28 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Насколько я понял из прочитанного, доподлинно известно, что уборщики просто неоднократно видели, как Sandusky имел секс с детьми прямо в университетской душевой, и сообщали об этом университетскому начальству.

Если я правильно помню, Патерно тоже было об этом известно и он сообщил об этом своему супервайзеру (не знаю, кто это), и больше по закону от него ничего не требовалось. Поэтому закона он не нарушал.

Date: 2011-11-08 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Нет, там немного не так. Эпизода было два, в одном фигурировал уборщик, в другом - с душевой - тренер-стажер. В связи с первым эпизодом Патерно вообще не упоминается, а про второй везде говорят разное.

Таймс опубликовал <a href="http://www.nytimes.com/interactive/2011/11/06/sports/ncaafootball/20111106-pennstate-document.html'>Grand Jury Report</a>, это вроде как первоисточник. Вот прочитаю, там и посмотрим.

Date: 2011-11-08 11:46 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Ага, примерно так и пишут. Стажер доложил Патерно, тот доложил Curley, который там был Athletic Director. Причем стажер рассказывал, что наблюдал anal intercourse, а в передаче Патерно это превратилось в "fondling or doing something of a sexual nature".

Вы правы. В таком раскладе, пожалуй, правильно его выгнали.

Date: 2011-11-08 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_navi_/
Как тут не вспомнить Paedofinder General'а (http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=XCywGhHQMEw#t=102s)?

Date: 2011-11-09 01:58 am (UTC)
From: [identity profile] tommylil.livejournal.com
А мне такие действия кажутся правильными.
March 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 2026