Gotcha!

Aug. 18th, 2011 11:19 am
chasovschik: (Default)
[personal profile] chasovschik

Отличный момент сняли на ABC: мама подзуживает сына задавать Перри вопросы, которые считает для того неудобными. “Спроси у него, отчего он не верит в науку!”

Хорошая характеристика многих на левом фланге: они верят в науку. Подразумевая, похоже, что надо слепо доверять любому ученому по любому вопросу в любой момент времени. А иначе, значит, ты неверующий. Со всеми вытекающими.

Неверие в науку Перри инкриминируется потому, что он полагает историю с глобальным потеплением большим жульничеством – еще одно заметное отличие его от Ромни, кстати.





Опубликовано в Записках Часовщика. Комментировать там снова можно, так что где хотите, там и комментируйте.

Date: 2011-08-18 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] buldozr.livejournal.com
Точно, верить надо в Бога. Вот как техасское экономическое чудо было достигнуто постом, молитвою и фискальным консерватизмом, а никак не редкостно выгодной (в китайском смысле) демографией штата.

Date: 2011-08-18 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
В Бога можно верить, а можно и не верить. А вот верить в науку лучше не надо: вера в науку - дело на редкость глупое. Вступает в мощное противоречие со смыслом понятия "наука", во всяком случае.

Насчет же техасского экономического чуда Вы погорячились: партия говорит нам, что нету там никакого чуда. Какие же могут быть причины у того, чего нет?

Date: 2011-08-19 01:28 am (UTC)
From: [identity profile] slavka.livejournal.com
> они верят в науку
imho, нет

они верят в результативность научного подxода (и не без оснований).

Date: 2011-08-19 02:02 am (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Э, кабы все было так просто. Результативность научного подхода в частности и научная парадигма вообще у меня тоже сомнений не вызывает, разве что сомнения морального характера иногда, но это дело распространенное. Здесь, однако, мы имеем дело с кокретной ситуацией: определенного результата еще нет. Те результаты, которые есть - по нескольким конкретным направлениям - весьма сомнительны, причины для этих сомнений широко известны. Несмотря на эти сомнения, у меня с выпученными глазами требуют много денег прямо щас на дело спасения планеты, а я предлагаю подождать и разобраться в вопросе поподробнее. И тут мне объясняют, что это я в науку не верю. А они, значит, верят, оттого глаза и выпучены. Спрашивается, в чем между нами разница?

Date: 2011-08-19 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] slavka.livejournal.com
> И тут мне объясняют, что это я в науку не верю. А они, значит, верят
они верят вовсе не в науку, а в конкретную гипотезу.

вот верить в гипотезы и впрямь вредно; ими надо пользоваться.

Date: 2011-08-19 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Тут мы видим отчетливое деление рассматриваемой группы на две подгруппы: одна, поменьше, ни во что не верит, зато вовсю пользуется упомянутой гипотезой в своих политических и финансовых целях, а вторая, гораздо побольше, ничем не пользуется, зато с выпученными глазами верит в науку, заодно работая массовкой для давления на еретиков в интересах первой подгруппы.

Вот о представителях второй подгруппы я и говорил.

Date: 2011-08-21 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] slavka.livejournal.com
> одна, поменьше, ни во что не верит, зато вовсю пользуется упомянутой
> гипотезой в своих политических и финансовых целях
вообще-то я имел в виду "пользоваться в научном смысле"
афреа с ГП - это вообще не наука а политика.

> вторая, гораздо побольше, ничем не пользуется, зато с выпученными глазами
> верит в науку
а, эти обычно верят вообще во все сразу, кроме слова "наука" иx вера к науке отношения не имеет.

Date: 2011-08-21 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] petite-lambda.livejournal.com
You sure it's about global warming? From the left blogs I read, I got the impression he said something about teaching creationism in science classes as an alternative "theory", lol. Хотя может я его с кем-то путаю, у вас таких немало...

Date: 2011-08-21 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] petite-lambda.livejournal.com
Oh, actually, I see now that you mentioned it. Sorry, I was reading the friend list in reverse chronological order :-)

Date: 2011-08-21 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Я, кстати, все никак не соберусь посмотреть на это дело поближе - в смысле, как его вообще можно преподавать в качестве теории. По-моему, нечего там преподавать. С другой стороны, эволюционную теорию в школах тоже не преподают, если я не ошибаюсь. Просто упоминают, что вот жизнь развивалась таким-то образом, и привет. На таком уровне можно запросто и Intelligent Design преподавать.

Между прочим, концепция Intelligent Design у меня, как у человека, выросшего на фантастике, никакого отторжения не вызывает. Там, в фантастике, этого Intelligent Design'a навалом.

- А теперь - несколько последних вопросов достопочтенной тарраканской делегации! Верно ли, что в свое время на мертвой тогда планете Земля опустился под вашим флагом корабль, на котором из-за аварии холодильников часть припасов протухла? Верно ли, что на этом корабле находились двое космушников-пустопроходцев, впоследствии вычеркнутых из всех реестров за беззастенчивые махинации с болотной ряской, и что этих прохвостов, этих млечных путаников звали Оспод и Погг? Верно ли, что Оспод и Погг, не ограничиваясь обычным загрязнением беззащитной, пустынной планеты, решили, по пьяному делу, учинить на ней, самым бесстыдным и возмутительным образом, биологическую эволюцию, какой еще свет не видывал? Верно ли, что оба эти тарраканина цинично и злонамеренно вступили в сговор с целью устроить из Земли питомник курьезов галактического масштаба, космический зверинец, паноптикум, кунсткамеру кошмарных диковин, живые экспонаты которой станут посмешищем в самых отдаленных Туманностях?! Верно ли, что эти безобразники, лишенные всякого чувства приличия и нравственных тормозов, вылили на скалы безжизненной Земли шесть бочек заплесневелого желатинового клея и два ведра испорченной альбуминовой пасты, подсыпали туда забродившей рыбозы, пентозы и левуллозы и, словно им мало было всех этих гадостей, добавили три больших бидона с раствором прокисших аминокислот, а получившееся месиво взболтали угольной лопатой, скособоченной влево, и кочергой, скрученной в ту же сторону, в результате чего белки всех будущих земных существ стали ЛЕВОвращающими?! Верно ли, что Погг, страдавший от сильного насморка и подстрекаемый Осподом, еле стоящим на ногах от чрезмерного употребления спиртных напитков, умышленно начихал в плазменный зародыш и, заразив его вредоносными вирусами, гоготал, что, дескать, вдохнул "нечистый дух" в несчастную эволюционную закваску?! Верно ли, что эта левовращательность и эта вредоносность перешли затем в тела земных организмов и пребывают в них по сей день, причиняя массу страданий безвинным представителям расы суррогадов, которые присвоили себе имя "человека разумного" лишь по простецкой наивности? И наконец, верно ли, что тарракане должны заплатить за землян не только вступительный взнос в размере биллиона тонн платины, но и КОСМИЧЕСКИЕ АЛИМЕНТЫ несчастным жертвам планетарного непотребства?!

Date: 2011-08-21 11:46 pm (UTC)
From: [identity profile] petite-lambda.livejournal.com
Спасибо что напомнил, чудный рассказ! Вообще Лема люблю, давно что-то не перечитывала... Да, это популярная тема.

Не знаю как у вас, я училась в славном городе Йерухаме, и не могу сказать чтобы там вообще чему бы то ни было толком учили. Моё образование началось в университете. А про научный метод, критическое мышление, и т.п. я узнала из атеистской блогосферы лет в 25, и тогда моё мировозрение сильно изменилось. До этого я вообще толком не задумывалась над вопросами типа "How do we know what we know?" etc.
March 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 2026