Работа над ошибками
Aug. 2nd, 2011 06:46 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
chasovschikСтал сильно забывать русского языка.
В предыдущем постинге написал “удалось достичь настоящий компромисс”. На это мне было Кумом Тыквой справедливо указано, что здесь надлежит использовать не винительный, но родительный падеж, а то глаза режет. Оказалось, однако, что правильная форма – “удалось достичь настоящего компромисса” – режет глаза мне. В отличие от “достичь цели” или “достичь успеха”. Пришлось употребить страдательный залог.
Редкий для меня случай: знаю, что правильно, но организм протестует.
Опубликовано в Записках Часовщика. Комментировать там снова можно, так что где хотите, там и комментируйте.
no subject
Date: 2011-08-02 02:17 pm (UTC)---
Заметно :-)
В Русского языка страдательный залог отсутствовать как таковой.
В смысле, разумеется, фраза "Компромисс был достигнут" - есть, а вот страдательного залога - нет.
Это чисто англо-саксонское изобретение :-)
no subject
Date: 2011-08-02 02:22 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-02 02:28 pm (UTC)Блин, но я хорошо помню, что в школе нас никаким таким залогам не учили.
no subject
Date: 2011-08-02 02:35 pm (UTC)Я это название как раз из школьного курса помню, откуда ж еще, хотя вообще-то грамматику не учил совершенно и правил ни хрена не знал, а экзамен в восьмом классе сдал только потому, что писал без ошибок из-за зрительной памяти, и учительница меня за это высоко ценила.
no subject
Date: 2011-08-02 02:31 pm (UTC)Залог – грамматическая категория глагола, выражающая соотношение семантических ролей с синтаксическими актантами глагола (см. диатеза)
---
Что это значит????!!!
no subject
Date: 2011-08-02 02:36 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-02 07:18 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-02 07:23 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-02 07:19 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-03 02:10 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-02 02:49 pm (UTC)Молчит внутренний голос? Или все же склоняет к протесту?
no subject
Date: 2011-08-02 07:53 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-02 03:22 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-02 08:53 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-03 08:40 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-03 02:09 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-02 05:32 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-02 07:53 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-02 09:04 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-02 09:23 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-02 09:16 pm (UTC)А Розенталь пишет: Разница в конструкциях выпить воду – выпить воды .... и т.п. заключается в том, что винительный падеж указывает на полный охват предмета действием, а родительный – на частичный охват (так называемый родительный части).
no subject
Date: 2011-08-02 09:19 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-02 09:29 pm (UTC)У него еше есть книга, которая так и называется, "Управление".
no subject
Date: 2011-08-02 10:19 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-03 02:08 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-02 09:18 pm (UTC)А так, видимо, "достичь" не очень гладкий глагол для данной фразы; как написали выше, "придти к компромиссу" звучит лучше.
no subject
Date: 2011-08-02 09:20 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-03 07:38 am (UTC)Если же дополнение непрямое, требующее родительного падежа, то в отрицательных предложениях родительный и останется. Поэтому наличие родительного падежа в отрицании не сообщает никакой дополнительной информации о правильном падеже в утверждении.