chasovschik: (watch)
[personal profile] chasovschik

Кто-нибудь знает, вот этот кусок из передачи Кавуто, который сейчас везде цитируется, – это откуда? Что это за интервью Обамы, и можно ли его где-нибудь посмотреть полностью и не в тряпочном качестве? Очень любопытно, это Обама действительно намекнул, что нелегалам можно голосовать и ничего им за это не будет, или редактура такая.

Фраза ведущей, впрочем, уже впечатляет: я, мол, называю нелегалов гражданами, потому что они вносят свой вклад.

UPD: paral ссылку нашел, спасибо ему большое. Оригинал лежит вот тут, цитируемое у Кавуто место начинается с 3:21. Ведущая Обаму спрашивает о “… Many millenials, dreamers, UNDOCUMENTED citizens”, но Обама, похоже, говорит только о тех, кому голосовать можно, родившихся здесь детях нелегалов, например. Он сразу уточняет – “when you vote… you are a citizen yourself”, но если у тебя есть родственники-нелегалы, твой голос тем более важен, потому что ты голосуешь еще и за своих друзей и родственников, которым голосовать нельзя. То есть ведущая вполне прозрачна, а вот Обама ничего криминального не говорит.

За призыв к нелегалам голосовать я бы это не выдавал, в общем. Формулировки, как обычно, аккуратные, а если начинать торговаться насчет интерпретаций и dog whistles, можно дойти до того же дна, что те левые, которые в последнем ролике Трампа по обыкновению нашли антисемитизм.

Mirrored from Gears and Springs.

Date: 2016-11-06 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] paral.livejournal.com
Похоже, это interview with Golden Globe-winning actress, Gina Rodriguez (https://www.youtube.com/watch?v=oLLt-a6dI_0).
Не знаю уж, насколько полностью оно показано именно в этом ролике.

P.S. У Вас снова дубляж поста в ЖЖ.
Edited Date: 2016-11-06 06:33 pm (UTC)

Date: 2016-11-06 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Ага, спасибо. Сейчас апдейт напишу.

Date: 2016-11-06 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Ну, тут Обама пробежался по краю.
Он не признал за нелегалами право голосовать. Он перевел это дело на ситуацию, когда голосует гражданин, имеющий в семье нелегалов.
Ситуацию то типичная. Родители - нелегалы, а деточки - граждане по рождению.

Date: 2016-11-06 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] solomon2.livejournal.com
Вы игнорируете предыдущее заявление ораторши, что она считает нелегалов гражданами. И этот тезис Обама не опротестовал.

Date: 2016-11-06 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Обама сделал вид, что понял по другому :)
Я же говорю - пробежался по краю.

Date: 2016-11-06 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] solomon2.livejournal.com
He spoke with forked tongue.
Edited Date: 2016-11-06 07:39 pm (UTC)

Date: 2016-11-06 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] solomon2.livejournal.com
Вы слишком легко оправдываете Обаму. Там не было "но". Тетка сказала, что считает нелегалов гражданами, задав риторический вопрос "если я проголосую, меня депортируют?" (выступая с позиции нелегала). Обама ответил "вы - гражданин", что означает подтверждение ее тезиса.

Date: 2016-11-06 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Нет, не обозначает. Мне за этим и надо было послушать целиком. Он вполне внятно выражается.

Date: 2016-11-06 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] solomon2.livejournal.com
Ага, для вас вполне внятно, а вот профессиональный англоязычный журналист Кавуто не понял...

Date: 2016-11-06 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Я очень невысокого мнения о профессиональных журналистах. И еще более невысокого - о телевизионных говорящих головах.

Date: 2016-11-06 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] solomon2.livejournal.com
У вас красивое белое пальто!

Date: 2016-11-06 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
У меня их несколько, и еще есть белые плащи, шляпа и спортивный костюм. А для особенно выдающихся случаев - белый халат.

Date: 2016-11-06 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] illarionovwatch.livejournal.com
Вот что было сказано дословно:

Интервьюер: “Many of the millennials, DREAMers, undocumented citizens – and I call them citizens because the contribute to this country – are fearful of voting. So if I vote, will Immigration know where I live? Will they come for my family and deport us?”

Обама: “Not true, and the reason is, first of all, when you vote, you are a citizen yourself. And there is not a situation where the voting rolls somehow are transferred over and people start investigating, etc. The sanctity of the vote is strictly confidential.”

То есть Обама, во первых, поддержал идею голосования нелегалов, сказав "when you vote, you are a citizen yourself" (!) . Во-вторых, он заверил нелегалов в том, что им за это практически ничего не будет, сказав "there is not a situation where the voting rolls somehow are transferred over and people start investigating, etc".

Это, хотя и не является прямым призывом к нелегалам голосовать, в то же время является поддержкой такой идеи и, соответственно, таких призывов.

Date: 2016-11-06 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Из того, что он говорит дальше, кристально ясно, что говорит он о тех, кому голосовать можно, одновременно признавая существование людей, которым голосовать нельзя. Обрывать это все на середине, придираться к построению отдельной части одной из фраз и делать вид, что сказал он не то, что на самом деле сказал - не надо. Не комильфо. Пусть этим левые промышляют.

Date: 2016-11-06 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] illarionovwatch.livejournal.com
"Обрывание" сути не меняет, так как дальше Обама добавил "The sanctity of the vote is strictly confidential in terms of who you voted for" и еще одно предложение: "If you have a family memember who maybe is undocumented, then you have an even greater reason to vote."

Никак не влияет вывод, сделанный мной выше.

Date: 2016-11-06 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Ну нет так нет. Дело Ваше.

Date: 2016-11-07 12:57 am (UTC)
From: [identity profile] nnagina.livejournal.com
you are a citizen yourself -- просто чудесная формулировка, я ушам не поверила, раза три прослушала -- думала, мож я не понимаю чего, с моим английским :-7
нет, правильно услышала, оказывается

Date: 2016-11-06 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] illarionovwatch.livejournal.com
Рекомендую статью 2014 года "Could non-citizens decide the November election?" в "The Washington Post". Трампа тогда еще не было на горизонте. Цитата оттуда: "How many non-citizens participate in U.S. elections? More than 14 percent of non-citizens in both the 2008 and 2010 samples indicated that they were registered to vote. Furthermore, some of these non-citizens voted. Our best guess, based upon extrapolations from the portion of the sample with a verified vote, is that 6.4 percent of non-citizens voted in 2008 and 2.2 percent of non-citizens voted in 2010."

Date: 2016-11-06 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Я знаком с этими выкладками и вполне с ними согласен.

Date: 2016-11-07 01:03 am (UTC)
From: [identity profile] nnagina.livejournal.com
мне сегодня у Мальгина не поверили

задавали ехидные вопросы: а как же это нелегалы могут голосовать, если они в списки не внесены!
и вообще, какие ваши доказательства

вердикт: в Америке не бывает фальсификаций на выборах, а меня Мальгин забанил
May 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 2026