chasovschik: (watch)
chasovschik ([personal profile] chasovschik) wrote2015-07-18 04:30 pm
Entry tags:

Полигамия

Вот тут я, кажется, был неправ: все-таки на первый план выходит полигамия. Текстов на эту тему оказалось заметно больше, чем про трансгендеров, вот один из них, например. Не знаю, как так вышло, у энтузиастов этого дела даже флага своего нет, а какая ж борьба за права без флага? у трансов есть, а вот поди ж ты.

Любопытно, что из этого выйдет. Легализовать-то не штука, если звезды сойдутся – будет следующий либеральный Конгресс с SJW-президентом, вот и ага. Или Верховный Суд найдет в Конституции неотъемлемое право на такие браки, дел-то. Интересны там будут детали, особенно если легализовать все варианты групповых браков, от жутковатых фундаменталистко-мормонских гаремов до всякой экзотики, которая еще и не существует, вроде семей-цепочек по Хайнлайну, где не очень понятна граница между поколениями. Новыми красками тут же заиграет проблема инцеста, поскольку дети и родители в групповом браке совершенно необязательно должны быть кровными родственниками и могут быть очень близки друг к другу по возрасту. Законодатели оттянутся вовсю, а профессия адвоката по брачно-бракоразводным делам станет пользоваться безумным спросом. Впрочем, адвокаты наверняка углубят специализацию: эта отрасль юридического ремесла разветвится дальше, появятся специалисты по каждому виду брака и так далее. Фантастически должно быть интересно.

Подозреваю я, однако, что полигамия – если говорить о добровольном решении, а не о вынужденных религиозных вариантах вроде мормонско-фундаменталистского, – удел очень, очень немногих. Большинство народу и в обычном-то браке с трудом удерживается или не удерживается вовсе, будучи неспособно сосуществовать и договариваться с одним-единственным партнером. Что уж говорить о более сложной групповой динамике. Процент долговременных групповых брачных союзов должен оказаться совершенно микроскопическим.

Mirrored from Gears and Springs.

[identity profile] cathay-stray.livejournal.com 2015-07-19 12:07 am (UTC)(link)
Аз многогрешный без иронии и наброса совершенно не паникую при звуках слова "полигамия".

Вот "брак" однополых существ я не собираюсь называть браком - при том, что меня совершенно не травмирует их сожительство и совместное хозяйствование (и, совершенно естественно, я поддерживаю предоставление однополым партнёрам налоговых, наследственных и прочих имущественных прав, каковые есть у партнёров разнополых).
Выделение курсивчиком слова "имущественных" означает нежелание холиварить на тему усыновления в такие пары.

А брак множественный - вполне себе, по моим глубоким убеждениям, полноценный брак с любой точки зрения. Моногамия у человека - наносное явление. Культурный слой. Убери условности - всё нормально вернётся к тому, с чего и начиналось. И устаканится всё, в том числе и проблемы инцеста. Древние полигамные общества на инцест тоже смотрели хмуро, а кое-где за него и карали нешуточно. Что не мешало каким-то образом организовывать внутриклановые дела.

Говоря о прочности и длительности полигамных союзов, нет смысла гипотетически обобщать, что там "удел очень, очень немногих" - ибо такие обобщения это даже не открытия британских учоных, а вообще писания вилами по воде, исполняемые бабушкой надвое. То есть, утверждения, базирующиеся исключительно на теоретических предположениях докладчика.

Эх, вынесу-ка я этот камент отдельным постом. Писал без цели срача, но гляжу - получилось вполне насёристо. :)

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2015-07-19 03:27 am (UTC)(link)
А чего паниковать. Насчет того, что моногамия - наносное явление, я не уверен. Мне как раз кажется, что это база, а вот полигамия как раз возникает ненадолго и в довольно специальных случаях. Особенно это заметно на примере полиандрии, которая встречается крайне редко, но и с полигинией далеко не все в порядке - она ж нарушает демографический баланс, создавая избыток молодых мужчин, оставшихся без женщин, то есть оправдано разве что когда этот избыток постоянно куда-то уходит, в основном в пушечное мясо. В мирное время с этим проблемы. Тем не менее, было бы интересно посмотреть, что получится, если убрать эти самые условности.

Смысла гипотетически обобщать, понятно, немного, особенно учитывая, что никакой внятной статистики ни хрена нету, поскольку полигамия нелегальна. Так что да, это теоретическое предположение докладчика, который так и написал - подозреваю, мол.

[identity profile] cathay-stray.livejournal.com 2015-07-19 04:08 am (UTC)(link)
Любой адюльтер это рецидив полигамии. И людей, склонных к заходам налево (неважно, реализованным или в силу самых разных причин не) - гораздо больше ни разу налево не посмотревших. Понятно, что заехать на выходные в заведение мадам Лулу - не то же самое, что взять ещё пару жён. Но факт вопиет: человеку одного партнёра мало.
Но на самом деле тут спекулировать не переспекулировать. Поэтому смолкаю.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2015-07-19 04:31 am (UTC)(link)

По-моему, заходы налево к полигамии никакого отношения не имеют, как и так называемые открытые браки.

[identity profile] cathay-stray.livejournal.com 2015-07-19 06:20 am (UTC)(link)
Знавал не одного и не двух человек, живших на две семьи - именно как семьи, а не как пришёл, трахнул, оставил цветы на столе (ну не деньги же, фу, это было бы так пошло) - и ушёл. Это адюльтер? - да. Полигамия? - да.
О, кстати, Миттеран вспомнился. Верность двум женщинам.