Про ножи

[chasovschik]

В деле против шести полицейских, которые предположительно до смерти покалечили Фредди Грея при аресте в Балтиморе, все предъявленное обвинение держится на том, что арест был незаконным. Арестовывали Грея за то, что у него был нож; законность ареста зависит от того, какой конструкции был этот нож. Обвинение утверждает, что нож был легальный, а защита полицейских – что нож был неправильный, запрещенный. Закон Мэриленда и соответствующий статут Балтимора запрещают switchblades – это где лезвие выскакивает при нажатии на кнопку или на другую какую штучку в рукоятке, соединенную с пружинкой, или стреляющие ножи.

A person may not sell, barter, display, or offer to sell or barter: (1) a knife or a penknife having a blade that opens automatically by hand pressure applied to a button, spring, or other device in the handle of the knife, commonly called a switchblade knife or a switchblade penknife; or (2) a device that is designed to propel a knife from a metal sheath by means of a high-compression ejector spring, commonly called a shooting knife.

Дело, однако, в том, что в документах суда нож, который был у Грея, описывается как spring-assisted. Spring-assisted – это не switchblade и тем более не shooting knife. Это в подавляющем большинстве случаев обычный карманный складень вроде вот этого, где лезвие открывается одной рукой – большим пальцем за специальный шпенек на лезвии или указательным за выступ в основании лезвия, или как кому удобнее, только лезвие подпружинено, чтобы легче открывалось. Кнопок там никаких нет. У меня таких ножей много – я люблю, чтоб с собой нож был для всяких утилитарных целей, а чтоб не забывать, держу по недорогому ножу в каждых джинсах и шортах, в велосипедных косметичках сумках и в автомобильных бардачках. Мои старшие дети подозревают, что я маньяк, и дарят мне ножи на дни рождения. Ножи эти тут спокойно продаются где попало, как, надо полагать, и в Мэриленде. Очень интересно, что там был за нож на самом деле и удастся ли защите полицейских отмазать их таким образом. В консервативных блогах на это всячески надеются. Боюсь, если нож и впрямь был “spring-assisted, one-hand-operated knife”, как там написано, то защита валяет дурака, а полицейским ничего не светит, кроме больших неприятностей. Но зато если нож был и впрямь нелегальный, то неприятности светят уже тем, кто арестовывал полицейских – за тот же самый false imprisonment. Нож сейчас находится в распоряжении обвинения, и прокурорша отказывается его кому бы то ни было показывать до суда, в том числе и защите, что является грубым нарушением due process. При этом к прокурорше куча претензий насчет предвзятости и конфликта интересов. И вот из-за всего этого дело может нафиг развалиться совершенно безотносительно к вопросу о том, ломали копы тому Грею хребет или он сам как-нибудь сломался нечаянно. Удивительно.

Если кто этим делом интересуется, то больше всего деталей можно найти на Legal Insurrection.

Mirrored from Gears and Springs.

Comments

[signamax.livejournal.com]

не помню как в штатах
в канаде оценка ножа основывается на двух показателях
- он не запрещенный - то есть без пружины или без того чтобы его можно было открыть рывком
- если он не_запрещенный - то все базируется на intend. то есть человека сладким голосом спрашивают - для чего тебе нож. если человек отвечает конверты вскрывать - нормуль. если человек отвечает "самооборона" - в лучшем случае нож отнимут

[signamax.livejournal.com]

поэтому и считают intend а не собственно нож

лично я за полный легалайз кстати

[chasovschik.livejournal.com]

В правильных руках и зубочистка, говорят, опасна, не говоря уже про отвертку какую-нибудь.

[chasovschik.livejournal.com]

По ссылке из цитаты - сайт с дайджестом законов о ножах по всем штатам. Там, куда я заглядывал, про намерения вроде ничего не говорится.

[signamax.livejournal.com]

лень щас смотреть штаты
я про канаду сказал

[cathay-stray.livejournal.com]

А может ли получиться, что услужливая дура (прокурорша) своими процедурными нарушениями автоматически сделает полицейских неподсудными? Я не знаю ничего об американской юстиции, но слышал, что такие случаи бывали.

[chasovschik.livejournal.com]

Прокурорша там явно руководствовалась не законом, а политическими соображениями, и сильно перезаказала, как в свое время в деле Зиммермана произошло. Результат может оказаться похожим.

[cathay-stray.livejournal.com]

Я о том и спрашиваю, и в том и хочу найти ясность:
* может ли получиться, что услужливая дура (прокурорша) своими процедурными нарушениями автоматически сделает полицейских неподсудными?

[yankel.livejournal.com]

Скорее, она может добиться тода, что ее снимут с дела, и назначат другого прокурора

[juan-gandhi.livejournal.com]

Он же не продавал его, и бартер не предлагал. Разве обладать такого рода ножом запрещено?

Ну даже если бы и запрещено; откуда следует, что его надо было убивать после задержания?

[chasovschik.livejournal.com]

В балтиморском статуте упоминается posession, насколько я понял. Как это сочетается с законами штата - бог весть. Убивать его, понятно, инструкциями не предусматривалось. Но тут дело такое: если арест незаконный, то это убийство второй степени со всякими отягчающими. А если законный, то типа несчастный случай на производстве. И прокуроршины обвинения оказываются мимо цели, если я правильно все это прочитал.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Ну даже если бы и запрещено; откуда следует, что его надо было убивать после задержания?

+1

[volodymir-k.livejournal.com]

> откуда следует, что его надо было убивать после задержания?

любой местный аналог закона о милиции обычно описывает границы, в которых можно проводить задержание, и обычно убийство по неосторожности при задержании не карается
из него

[stumari.livejournal.com]

вот то-то и оно, что "при задержании",
если у него был нож, особенно если он им размахивал, то у полиции не было времени увидеть, законный ли нож,
задержали "как могли", при этом подозреваемого убили, нехорошо, но понятно,
но здесь он уже был арестован, обезоружен, в наручниках (и "наножниках"), положен мордой вниз на пол полицейского вэна,
и так его возили какое-то время по разным делам, врямя от времени спрашиваля, "как ты там?", на что он отвечал "плохо",
но ничего по этому поводу не делалось ("а кому теперь хорошо?"),
пока не стало "мы же не знали, что тебе ТАК плохо"

кстати, там прокурорша, кроме незаконного ареста, еще раз 5 повторила, "в нарушение устава, арестованный не был пристегнут",
может, это и надо бы выставить как главное обвинение, и оно прошло бы,
а сейчас, если все держится на "незаконный арест", то может и развалиться

[ullr.livejournal.com]

Я вот именно из-за это мутного статуса spring-assisted ножей их и избегаю. С другой стороны бенчмарковский AXIS lock пружины не имеет и поэтому совершенно легальный. При этом лезвие выбрасывается одной рукой ничуть не хуже.

[chasovschik.livejournal.com]

Статус-то у них не мутный, там все кристально ясно. С другой стороны, есть, говорят, прецеденты, где их пытались приравнять к switchblades на том основании, что их при желании можно открыть так же быстро. Но под это дело можно вообще чуть ли не что угодно подвести.

Мало того, вот есть мнение (http://www.crimeandconsequences.com/crimblog/2015/05/the-elephant-in-the-room-in-th.html), что для probable cause вообще пофиг, что там был за нож. Мол, для ареста достаточно, чтобы полицейским показалось, что нож нелегальный. Мнение довольно убедительное, копы примерно так себя и ведут.

Кроме того, если я правильно понял, Грея арестовывали, вообще не зная, что у него есть нож, он его не доставал. Его нашли у Грея в кармане после ареста. То есть все эти рассуждения про конструкцию ножа, если присмотреться - это совершенно смехотворная юридическая зацепка, и если дело на этом основании развалится, у балтиморской публики будут полные моральные основания продолжать погромы для возмущения.

[ullr.livejournal.com]

Если его нашли уже после ареста, то действительно это непонятно с какой стати конструкция ножа играет роль в этом деле. Типа, а нашли бы пистолет, так еще бы и изнасиловали прежде чем убить.

Но я вообще не об этом деле: "автоматические" и бабочки (balisongs) во многих шатах запрещены, например у нас в Калифорнии. Хотя запирающиеся (locking blade) в принципе в Штатах не запрещены. А assisted opening как бы между этих двух категорий. И т.к. в легальных описаниях автоматических ножей говорится о пружине, то легальный статус любого assisted opening использующего пружину, мутный. Мутный в том смысле, что может в суде и разберутся, но коп на месте скорее всего будет считать его нелегальным. Поэтому так сказать prudent practice им не пользоваться, тем более, что есть механизм ничуть не хуже, но к которому не придерешься (ну или во всяком случае меньше шансов, что придерутся).