chasovschik: (watch)
chasovschik ([personal profile] chasovschik) wrote2015-05-02 07:16 am
Entry tags:

Про толерантность

Подробности истории с кондитерской, где отказались делать свадебный торт двум лесбиянкам. Ну, что судья им впаял нечеловеческий штраф, известно давно. Что сервис GoFundMe под давлением возбужденной общественности отказался обслуживать сбор денег на выплату этого штрафа, тоже известно. И это, само собой, уже никакая не дискриминация, а гражданский подвиг. Что для меня тут оказалось новостью: основная организаторша давления на GoFundMe, как выяснилось – владелица конкурирующего кондитерского бизнеса.

Behind the organized campaign to pressure GoFundMe was Lisa Watson, the owner of Cupcake Jones in downtown Portland. (Cupcake Jones also provides wedding cakes and was presumably a competitor of Sweet Cakes By Melissa.)

On April 25, Cupcake Jones was given an award for LGBT activism by Basic Rights Oregon. Prominent gay activist and radio host Michelangelo Signorile has a new book out in which he declares, “It’s time for us to be intolerant — intolerant of all forms of .  .  . bigotry against LBGT people.”

До чего отвратительно это все, словами не передать.

Mirrored from Gears and Springs.

[identity profile] green-eegs.livejournal.com 2015-05-02 04:28 pm (UTC)(link)
ну, тогда антиабортники тоже комсомольцы. или эти же клейны, которые кэйки продают не абы как а согласно религиозным убеждениям.

я сама принадлежу к людям которые пожали бы плечами и пошли в другую кондитерскую, без жалоб и пикетов - мало ли мудаков-с-религией, на всех времени не хватит. т.е. я бы активничать не стала никак.

однако мои симпатии тут с активистами. будь я черной в 50е на юге - я бы тоже вряд ли пыталась спорить с тем где мне сидеть и каким входом пользоваться - я не революционер. но я сочувствую тем кто сели в передней части автобуса и зашли черезь дверь для белых. вот ты не видишь параллели, а она есть. лесбийская пара просила просто плюшек на свадьбу, а не благословнления брака.

[identity profile] lapot.livejournal.com 2015-05-02 04:33 pm (UTC)(link)
За антиабортниками на стоит государство с дубинкой. В отличие от комсомольцев и этих вот.

[identity profile] green-eegs.livejournal.com 2015-05-02 04:59 pm (UTC)(link)
тут я согласна - государству нечего было тут делать абсолюнто. именно социум и должен был бы "закрыть"этих клейнов, без судьи. тут я против и с Ч. и с тобой.

[identity profile] lapot.livejournal.com 2015-05-02 05:18 pm (UTC)(link)
А громить их дом социум должен был (там <нечаянно> грузовиком вьехали в стену) или лучше не надо?
А засыпать письмами и звонками с угрозами допустимо или нет?
А травлю в газетах организовывать?
Или это с хорошими так поступать нельзя, а с плохими можно?

[identity profile] green-eegs.livejournal.com 2015-05-02 05:30 pm (UTC)(link)
так ни с кем нельзя. это просто показало насколько мерзок левый отряд.

[identity profile] lapot.livejournal.com 2015-05-02 05:35 pm (UTC)(link)
Так речь именно об этом.

[identity profile] green-eegs.livejournal.com 2015-05-02 05:36 pm (UTC)(link)
на щто у меня нет возражений. но тут много других тем и саб-тем.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2015-05-02 04:39 pm (UTC)(link)
Если верить тому, что Вы тут рассказывали про портлендовский социум, в передней части автобуса сели как раз Клейны. Через что и пострадали, потому что социум же, да?

[identity profile] green-eegs.livejournal.com 2015-05-02 04:45 pm (UTC)(link)
этотоже правда.

значит им надо переехать в другой штат.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2015-05-02 04:50 pm (UTC)(link)
Возможно. Но Вы им не сочувствуете, даром что именно они тут "вошли через дверь для белых". Меня интересовала как раз эта тонкость.

[identity profile] green-eegs.livejournal.com 2015-05-02 04:54 pm (UTC)(link)
ну, что поделаешь, не люблю я христиан с аджендой, и не сильно это скрываю.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2015-05-02 05:01 pm (UTC)(link)
Ага. В результате социум, где угнетают эту социальную группу, для Вас предпочтительнее социумов, где угнетают другие социальные группы.

А я бы хотел жить в социуме, где подобное угнетение не принято вне зависимости от его направления. Где люди могут жениться на ком захотят, но и обслуживать их при этом никто не обязан. Это, понятно, утопия, но я склонен вставать на сторону тех, кто "садится на передние сиденья" в любом случае, а не в избранных. Даже если их взгляды мне не нравятся.

[identity profile] green-eegs.livejournal.com 2015-05-02 05:16 pm (UTC)(link)
это абсолютно верно. я предпочитаю орегон южной каролине, мне уютнее с ебанашками левыми чем с правыми, это факт. но жить я бы тоже хотела совсем без ебанашек, как и Вы.

про обслуживание мы уже много спорили. граница между личным бизнесом и "правом на обслуживание" довольно серая. и жирная. врача который не берет медикэйд засудить не могут. пока. пока не могут. врача который не берет гщев засудить уже могут.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2015-05-02 05:28 pm (UTC)(link)
С врачами несколько иначе - там нет ясности с вопросом, являются услуги врачей товаром или каждый имеет на эти услуги право, и понятно, что оно должно быть где-то посередине, и никто не знает, где именно. Отсюда и все эти тонкости. В случае со свадебным тортом никакой неясности нет, и нет никакой серой полосы, потому что на свадебный торт права ни у кого нет. Есть возможность купить, если согласятся продать.

[identity profile] green-eegs.livejournal.com 2015-05-02 05:37 pm (UTC)(link)
у меня тут нет сомненийй - "права на медицину" нет как и "права на брак". мои услуги не право а сервис и привилегия. и товар, безусловно. как и свадебный торт.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2015-05-02 05:39 pm (UTC)(link)
А если социум заставит Вас лечить бесплатно? Он вообще-то к этому заметно продвинулся.

[identity profile] green-eegs.livejournal.com 2015-05-02 05:41 pm (UTC)(link)
дорогой, я и так лечу бесплатно. >50% медикэйд и нелегалы.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2015-05-02 05:45 pm (UTC)(link)
Тут я не совсем, потому что не знаю, как в вашем деле устроена оплата труда. Медикейд, как мне казалось, это для врачей как бы не бесплатно, просто оплата идет из другого источника. И с нелегалами примерно так. Или я ошибаюсь?

[identity profile] green-eegs.livejournal.com 2015-05-02 05:54 pm (UTC)(link)
в разных местах оплата разная. мало где просто платят за РВЮ, т.е. чем больше работаешь тем более платят. мало где ( у нас у хирургов так) - просто платят базовую зарплату и ожидают некий стандартный перформанс, но без инсентив. если честно, я вообще против инсентив - видела как инсентив из приличных людей делает пиратов.

однако медикэйд оплачивает примерно 1/10 счета. если человек на инсентив или в частной практике - это идет в минус. любой медикэйдный больной это минус 400 долларов для меня например в клинике. но я же даже не знаю медикэйд он или нет, меня это не интересует, такая роскошь академическая у меня. мне плевать. минус на себя берет универ.

а представьте частных? понятно почему они не любят медикэйд. а нелегалов лечим просто затак. их кстати много очень. они деликатно называются undocumented aliens.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2015-05-02 05:57 pm (UTC)(link)
Понятно, спасибо.

[identity profile] green-eegs.livejournal.com 2015-05-02 06:01 pm (UTC)(link)
я забыла сказать что значит инсентив - сколько "соберут" с больного - пропорционально врач получает. т.е. с блюкросса "соберут" сколько-то а с медикэйда нет. а вот медикайр выплачивает говорят ( у меня их мало, у меня "молодая" практика ) - настолько недурно что куча врачей попалась в эту галошу, и кое-кто даже сидит за медикэйр фрод.