![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
chasovschik) wrote2017-03-16 12:32 pm
Bigger picture
Демократы вчера опять заблокировали через суд трамповский указ про ограничение приема из шести мусульманских стран. В указе нет ровно ничего, что позволило бы заблокировать его по закону; стало быть, пришлось блокировать на чистом активизме. Гавайский судья мотивировал свое решение тем, что Трамп во время кампании упоминал возможность прекратить въезд мусульман вообще, пока не научимся находить среди них потенциальных и кинетических террористов. Значит, решил судья, это и есть тот самый Muslim ban, а такого мы допустить не можем. В решение мэрилендского судьи я еще не заглядывал, но подозреваю, что там примерно то же самое.
Насколько эти решения законны, каковы их юридические перспективы и так далее – тема отдельная и не очень мне сейчас интересная. Интересно мне другое: каковы в свете этого всего политические перспективы демократов – за пределами либеральных заповедников, я имею в виду, то есть там, где сохраняется какая-то электоральная конкуренция. Ситуация ведь какая: ежу понятно, что количество чужаков на душу населения добралось до того уровня, где начинаются проблемы. Не знаю, где этот уровень, но уверен, что если посмотреть исторически, Америка сейчас по этому показателю вплотную приближается к тому проценту, после которого иммиграцию до сих пор решительно прижимали. Если еще не выехала за его пределы. Трамп – одно из проявлений уже начавшейся напряженности, пока что мирное, мягкое и законное. То, что он предлагает и делает – стена, указы эти, изменения депортационной политики – ничего особенного собой не представляет, это не лагеря для перемещенных лиц, не погромы и геноцид, а вполне цивилизованные меры. И вот в этой ситуации демократы открыто, ничего не стесняясь, задействуют все имеющиеся у них ресурсы, чтобы угробить любые попытки иммиграцию хоть как-то ограничить. Заявления Шумера про готовность к government shutdown, чтобы помешать финансировать строительство стены, выступления прочих демократов в Конгрессе на эту тему, вот эти судебные маневры, нескончаемые назидательные разговоры по телевизору и в газетах о пользе иммиграции, громкие фразы вроде “это наша страна, а не их” от Хорхе Рамоса, непрерывные истории вроде вот этой в Айове, и многое, многое другое – это ведь все видно и слышно не только в Сан-Франциско и Нью-Йорке. Остальное население, все эти deplorables, они ведь тоже это слышат. Мне очень любопытно, как это все отразится на шансах демократов среди того электората, который им надо отвоевывать обратно.
Mirrored from Gears and Springs.
no subject
1) там уже по всей границе имеется заграждение
2) в горах она не нужна
3) можно улучшить существующую охрану
4) там, где имеется стена, всегда начинаются туннели, которые трудно обнаружить и с которыми трудно бороться. Израиль их бомбит, но бесполезно.
5) мексиканцы ее не будут оплачивать
Неужели nice beautiful wall решит проблемы?
Это же бред психически больного человека.
"Не знаю, где этот уровень, но уверен, что если посмотреть исторически, Америка сейчас по этому показателю вплотную приближается к тому проценту, после которого иммиграцию до сих пор решительно прижимали. Если еще не выехала за его пределы. Трамп – одно из проявлений уже начавшейся напряженности, пока что мирное, мягкое и законное"
Не могу тут не согласиться с вами и считаю, что это хорошо подмечено.
no subject
интересно. живете в канаде. если не врете, а блог ваш - полон тупых перепостов антитрамписка. тсакое впечатление что он для этого был создан. видимо это виртуал. френдов и коментариев у вас нет и не будет. зачем вы эту херню собирате в кучку - неинтересно. коммееческий интерес - не верю.
и вы смеете приходить в место, где разговаривают живые юзеры, нормальные, с большой публикой и широкими интересами, и думаете что кто-то будет вам объяснять что-то и вообще . на вас обратит .внимание? ну вот я обратила. но ликбез с подобным мутным виртуалом - не буду проводить.
no subject
Боже сохрани меня от всяких френдов и всяких комментариев, журнальчик не для этого. Свои мысли в журнальчики никогда не записываю. Поэтому в места, подобные моему журналу, лучше не заглядывать, ну разве только чтоб понять общее направление человера и его интересы. Ну и, разумеется, не придавать журналам большого значения :)
Я смею приходить в любые места. Как и, надеюсь, и вы. Чтобы, к примеру, задать вопросы, когда надо что-то для себя уточнить. Ну если не удается уточнить - ничего страшного.
Ликбеза мне, конечно же, не надо.
Живу я в Канаде. Если хотите, могу поменять место жительства в профайле на любой Мухосранск, потому что для меня это не имеет значения.
Спасибо за ваши вопросы и надеюсь на понимание.
no subject
своеобразный виртуал, о да. и вряд ли с вами будут серьезно говорить.
"боже меня сохрани от друзей" это конечно мило, но в интернете очень жестко - надо заслужить, чтобы с вами вступили в беседу. вы - увы.
no subject
Такого навидалась, что ж вы мне щас тут будете рассказывать...
ЖЖ еще не был куплен супом...
Это не журнал у меня, это АККАУНТ. И таких аккаунтов у меня наверное около сотни.
Я даже их не помню все. И вы мне будете рассказывать, что я должна заслужить. Ахха.
Да, подборочка антитрампистская, потому что меня это интересует. Но, заметьте, я нигде не даю своих комментарием (ну может где-то изредка). Подборочку я начала в момент выборов. Было мне невдомек, было мне непонятно, кто ж за трампа голосует и почему.
Стала там и складывать все, что казалось смешным, или интересным, или чтоб просто не потерять на будущее. Ну к вам стала захаживать, спрашивать.
Удивлялась очень вашей реакции :))
Не стоит вам со мной заморачиваться, не стоит на меня и обращать внимание. Я сама разберусь со своими вопросами :))
Мне не нужен поводырь. Игнорируйте меня, я буду только рада, я вам уже говорила.
no subject
no subject
Так зачем, все-таки, нужна стена?
no subject
И в Израиле стена позволила значительно придавить арабский терроризм. Это полезное мероприятие. Правда, полумерное. Вот Саудовская Арабия в дополнение к колючей проволоке на границах поставила ещё пулеметные гнезда. И вы знаете - помогает...
no subject
"погранцы начали работать старательней и нелегальный трафик упал в 4 (четыре) раза" - это примерно то, что я и хочу сказать: есть и другие действенные способы. Трамп, как мне думается, не очень их понимает (он в современных технологиях разбирается не очень). Он понимает стройку. Как строитель.
Стена. Но дорого. Будет платить Мексика. Но не платит.
Поэтому у меня и возник вопрос: при наличии других возможностей и при такой дороговизне для налогоплательщика, а также при труднопрогнозируемых последствиях - стоит ли шкурка выделки?
Ну вот вы показали, что это психологически важно. Только ведь раньше гасили нежелаемые волны иммиграции и без стен. Так в чем же засада, почему сейчас нельзя мобилизовать другие ресурсы?
Это был мой вопрос.
Про Израиль - это долгий разговор, но вы наверное слыхали, что в сентябре 2016 года они начали строительство подземной стены с сектором Газа. Так у них же выбора нет.
А есть ли выбор у США?
no subject
no subject
\\раньше гасили нежелаемые волны иммиграции и без стен\\
Раньше это не было такой серьезной задачей. А демократы при власти так и поощряли иммиграцию, используя голоса вновь приехавших.
no subject
И еще какие-нибудь подземные тепловизоры последней разработки. И следить, чтобы никакой калитки не появилось.
no subject
Государственная граница США и Мексики имеет длину более 3 тыс. км.
Предположительная стоимость скорее всего, приблизится к 25 млрд долларов. Ой, а тепловизоры тут даже не учитывались.
И платить будет налогоплательщик. :(
Поправьте если я не права.
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
no subject
он этого никогда не делает. Часовщик очень сдержанный юзер.
но про ваше впечатление тяжелое - понимаете, есть вопрос - который вполне легитимный, ЗАЧЕМ СТЕНА? - и есть контекст. есть самые разные собеседники. многим я бы подробно и со ссылками объяснила бы зачем стена, и что кроме стены нужны и дроны и электронные следилки и собаки и усиленное число пограничников и втрое усиленный контрольна пересечениях ( некоторые грузовики имеют двойное дно забитое полупридушенными рабами в три слоя).
но есть собеседники которым ничего объяснять не стоит. они или тролли, или настолько глупы что жаль свое время, или они нечестны. тут пример сочетания всех трех качеств. пустой журнал созданный для антитрампизма приходит потроллить в место где собираются совсем другие существа - зачем ему отвечать, это хуже чем анониму. так что дурные чувства ваши я бы на вашем месте постирала в машинке с отбеливателем.
no subject
no subject
no subject
Все мы помним, что запрет на алкоголь породил мафию.
no subject
no subject
Кстати.
У нас тут на днях случай был. Пришел на границу человек из США, уроженец берега Слоновой Кости. Канадцы его завернули. Сказали: низзя.
На следующее утро его нашли обмороженного, в лесу, в замерзшей одежде, без сознания.
Переплывал реку. Шел по лесу.
Забрали в больницу.
Еще было много случаев обмороженных и обессиленных, которым пришлось удалять руки-ноги.
Мы сейчас много берем ваших беженцев. Хотя и не всех. Но с детьми и несчастных - берем.
Не стреляем. :)
no subject
Берите всех. Мы скажем спасибо.
> уроженец берега Слоновой Кости
C западного берега Африки он, вероятно, плыл кролем/брассом. А вот на канадской границе сломался.
no subject
Не смешно. К чему этот цинизм?
"Да, жизнь в США настолько ужасна, что отчаявшиеся люди готовы на обморожение..."
Вы что, не в курсе событий? Ах да, вам не рассказывают это на Фокс ньюз. Ну читайте тогда.
http://www.cbc.ca/news/canada/montreal/mamadou-released-on-conditions-1.4028405
http://www.theglobeandmail.com/news/national/fearing-trump-asylum-seekers-travel-across-us-canada-border/article34092236/
no subject
Ссылку на Лену Данхэм и Вупи Голдберг забыли привести. Они тоже в неизбывном ужасе после выборов. Забирайте, тут говна и так выше крыши.
no subject
(no subject)