chasovschik: (watch)
chasovschik ([personal profile] chasovschik) wrote2012-10-25 08:25 am

Опять

Колин Пауэлл снова поддержал Обаму. Вот пример республиканца, твердого в своих убеждениях.

Mirrored from Gears and Springs.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2012-10-26 07:43 pm (UTC)(link)
What the...? Вот Вы в хорошей форме!

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2012-10-26 07:49 pm (UTC)(link)
Не понимаю, чему Вы удивляетесь. Ваша склонность выносить на рассмотрение почтеннейшей публики различные высказывания, не отвечающие Вашим моральным стандартам, вполне может быть интерпретирована таким образом. Собственно, конкретно этот Ваш пост я уверенно принял именно за очередной такой случай.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2012-10-26 09:57 pm (UTC)(link)
Я не удивляюсь недовольной реакции лаптя, он и раньше похожим образом реагировл. Я, собственно, только поэтому и дал ему ссылку, написав свою запись. Обычно я этого не делаю -- если тебя интересуют ссылки на собственные высказывания, их очень легко найти. Но некоторые люди говорили мне, что нужно лично давать знать, что цитируешь, иначе это "обсуждение за спиной". Мне это мнение кажется абсурдным -- какое "за спиной", когда публично и со всеми ссылками? -- но мне не сложно и лично ссылку дать. Лаптю, правда, один черт, не понравилось.

Удивила меня характеристика моего ЖЖ-выступления, как сплетни. Я даже решил проверить, не забыл ли я значения слова "сплетня" -- http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/1038766
СПЛЕ́ТНЯ, сплетни, род. мн. сплетен и (прост.) сплетней.
1. жен. Недоброжелательный или порочащий слух о ком-нибудь, распространяемый на основании неверных, неточных и измышленных сведений. Переносить сплетни. Стыдно верить сплетням. «Кроме сплетней городских, ничего от вас не слышно.» Сухово-Кобылин.
2. муж. и жен. Сплетник (прост.). «И козявка-егоза, девка пожилая, и рябая стрекоза, сплетня записная.» Д.Давыдов.
Какой в данном случае слух, распространяемый на основании неточных сведений.?!

Есть публичное высказывание лаптя. Есть мое же публичное этого высказывания дословное цитирование. Цитата снабжена ссылкой на весь разговор, сам даже лапоть лично мною уведомлен о цитате. Каким боком это сплетня? Ну, бред же полный.

P.S. И странно от Вас слышать подобные характеристики, поскольку Вы сами регулярно размещаете у себя высказывания других людей, кажущиеся Вам глупыми, смешными и т.п.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2012-10-26 10:45 pm (UTC)(link)
Ерунда это, сплетня - не обязательно клевета. Я всегда понимал термин "сплетня" как обозначение любого обсуждения чьих-нибудь слов или поступков, особенно сопровождаемое осуждением, особенно с чувством морального превосходства. Я, само собой, тоже этого не чужд, хотя до Вашей интенсивности мне далеко.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2012-10-27 01:15 am (UTC)(link)
Я поэтому и привел (дословно) статью из словаря, чтобы не говорить о лично моем, Вашем или лаптя понимании значения слова.

А так конечно -- если любое обсуждение чьих-нибудь слов или поступков -- это сплетня, то практически весь мой ЖЖ -- сплошная сплетня. И Ваш тоже.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2012-10-27 01:25 am (UTC)(link)
Я знаю, зачем Вы привели эту статью, но я тут с Ушаковым не согласен. Я встречал слово "сплетня" в таком значении - когда речь идет не о неверных, а о вполне верных сведениях, - миллион раз, оно меня таким вполне устраивает, а если все это не подходит Вам - это Ваше личное дело. Можете до смерти оскорбиться или считать меня неграмотным идиотом, мне все равно. Вдаваться на этом месте в терминологические споры я не собираюсь.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2012-10-27 01:34 am (UTC)(link)
В статье не говорится, что обязательно неверных сведениях. И я этого тоже не говорил, конечно.

Можете до смерти оскорбиться или считать меня неграмотным идиотом

Easy! Не хотите говорить, как хотите, дело хозяйское.

[identity profile] lapot.livejournal.com 2012-10-27 01:27 am (UTC)(link)
От словаря зависит. По Далю так мы с Часовщиком не ошибаемся в словоупотреблении:

сплетня, сплетни мн. пересказы и наговоры, смутки, перенос вестей из дому в дом, с перессудами, толками, прибавками.

Сплетник м. —ница ж. и сплетчик, —чица, сплетень, сплетюшник пск. нескромный пересказчик или смутник, смутчик, баламут, переносчик, заглазный пересудчик

http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9%20%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C%20%D0%94%D0%B0%D0%BB%D1%8F/%D0%A1%D0%9F%D0%9B%D0%95%D0%A2%D0%90%D0%A2%D0%AC/


Насчёт "за спиной" - точно не мои прибабахи; нас с Вами никакие отношения/обязательства не связывают, не друг, не брат, не сват, с чего бы вдруг Вы были обязаны мне сообщать о своих обсуждалках? Но за ссылку спасибо, мне любопытно.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2012-10-26 09:57 pm (UTC)(link)
http://chasovschik.livejournal.com/828232.html?thread=5500488#t5500488

[identity profile] lapot.livejournal.com 2012-10-26 11:33 pm (UTC)(link)
Сплетня - разумеется не клевета, а просто перемывание костей. Не преступление, но вполне простительная слабость. Сплетники вобще зачастую очень милые люди, я со своего поселкового детства это знаю. Вот, к примеру, баба Варя, председатель нашего приподъездно-скамеечного вече, пекла восхитительные пирожки со щавелем, никогда больше такого не ел.

Так что не берите в голову. Я же Вам прошлый раз сказал - эффекта неожиданности больше не будет, не грузитесь.
За извещение спасибо, мне всегда любопытно обсуждалки себя, любимого, наблюдать; обычно весьма забавное зрелище. :))

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2012-10-27 01:29 am (UTC)(link)
Я привел статью из словаря, тут не о чем спорить. Никаким образом публичное дословное цитирование публичного же высказывания не является сплетней.

Где Вы в моей записи увидели перемывание костей (не уверен даже кому, Вам?), я, впрочем, тоже не понимаю.

Мой ЖЖ в существенной части состоит из записей с цитатами из других людей. Часто это высказывания, которые кажутся мне смешными. Иногда это цитаты из знакомых мне ЖЖистов (как Вы, например), иногда -- людей, чей ЖЖ-псевдоним я увидел в первый раз, иногда -- из политиков, общественных деятелей.

С Вашим ЖЖ я знаком плохо, а ЖЖ часовщика, в котором мы это обсуждаем, устроен сходным образом. В частности, данная запись часовщика, используя Ваше понимание слова "сплетня", вполне может быть охарактеризована как "часовщик сплетничает о Пауэлле". Мне эта характеристика представляется лишенной смысла.

[identity profile] lapot.livejournal.com 2012-10-27 01:43 am (UTC)(link)
Я там выше дал цитатку из другого словаря - их тоже не боги обжигают.:))

Ну, перемывание костей общественных фигур обычно называется "новости", обычно объясняется влиянием этих людей на жизнь каждого из нас.
Ничего более смешного, чем процесс Клинтона/Левински, в жизни не видел - натуральнейшее торжество сплетни на гос.уровне, а поди ж ты, чуть импичментом не кончилось.

Не понимаю, собственно, чем Вам слово "сплетник" не понравилось, морализаторские обсуждалки с осуждалками в Вашем журнале вроде как повседневная реальность, наши дворовые тоже исправно блюли общественную мораль. И, должен заметить, были в этой их функции большие плюсы, к примеру, большой любитель выпить из третьего подъезда очень быстро отучился по пьяни бить свою жену, т.к. бабки, кроме попыток непосредственного вмешательства, сразу звали милицию, благо здание было за углом.

Т.е., я, как замшелый консерватор, должен признавать, что, хотя я попросту терпеть не могу ссылок на себя в любом контексте, такие собрания несомненно имеют определённую общественную пользу.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2012-10-27 01:50 am (UTC)(link)
От того, что Вы еще несколько раз повторите свою аналогию с бабушками из Вашего детства, осмысленней она не станет. Впрочем, то, что я Вам повторяю в который раз то же самое (да, по-моему, я Вам это и раньше говорил), тоже никакого результата не приносит.

[identity profile] lapot.livejournal.com 2012-10-27 01:54 am (UTC)(link)
И я так тоже думаю (т.е., от количества повторений восприятие сторон не меняется).
Приятно все же приходить к консенсусу.