chasovschik: (watch)
[personal profile] chasovschik

Стало быть, издает Трамп фашистский иммиграционный указ. Начинаются протесты, пресса рассказывает про пренебрежение американскими ценностями, про всенародное возмущение, “Америка не такая”, give me your tired и так далее. Электорат это все слушает и смотрит на протесты: толпы мусульман в аэропортах, мешающих людям улетать-прилетать и требующих немедленно пустить еще таких же, и Fuck Trump. Потом появляются поллы, из которых следует, что возмущение не совсем всенародное: где majority, где plurality фашистский указ, оказывается, одобряют. Что в таком случае надо делать прессе? Правильно – написать, что электорат никуда не годится. Вот и при Рузвельте интернирование японцев поддерживал. Сплошные фашисты, что возьмешь.

Mirrored from Gears and Springs.

Date: 2017-02-02 03:48 pm (UTC)
leo_sosnine: (Default)
From: [personal profile] leo_sosnine
Идеалисты.

"Abstract people in an abstract world"

И Брин скотина позорная. Как про рашеньку, так Нигерия в снегу. А вот муслимы из Сирии это другое дело, родныя!

Date: 2017-02-02 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Само собой.
Не понимает быдло своего счастья.
Поэтому все эти федерализации и прочее - зло. Править должны Интеллектуалы, которые Понимают и Знают

Date: 2017-02-02 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] yurri.livejournal.com
Это, кстати, довольно долго было популярным среди правых интеллектуалов направлением мысли, Moldbug и пр. Сейчас, правда, внезапно выяснилось, что простой народ всё делает правильно, так что "концепция изменилась".

Date: 2017-02-02 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Правые интеллектуалы, которых я читаю и слушаю, вроде того же Левина, как раз считают, что население толпой может натворить бед и навыбирать хрен знает кого.
И поэтому всеми руками и ногами поддерживают респуликанскую систему сдержек, максимальную децентрализацию и федерализацию и прочие действия, которые могут сглаживать выбор толпы.

Date: 2017-02-02 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] yurri.livejournal.com
Интересная точка зрения, но в новом мире вам может тогда не понравится. У нас, например, получилось, что в стране 48 с небольшим процентов предателей, и почти 52% патриотов, no middle ground. Логичным образом, патриоты должны теперь получить ВСЁ.

Date: 2017-02-02 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Я не делю население страны на патриотов и предателей.
Я за то, что бы устранять бОльшую часть конфликтов, переводя полномочия на места.
Калифорния может построить себе гос. систему здравоохранения, сделать свои университеты бесплатными, ввести минимальную зарплату $50 в час и т.д.. Только руку пожму.
Но не надо это дело распространять на те штаты, которые не хотят.

Date: 2017-02-02 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Не надо, пожалуйста, рассказывать, что молдбаговские построения были "популярным среди правых интеллектуалов направлением мысли". То есть рассказывать можно, но не поверит же никто, кто хоть немного знаком с вопросом.

Date: 2017-02-02 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] yurri.livejournal.com
Ну, в каком смысле "популярным". Не в телевизионном, конечно, но в политизированных разделах всяких реддитов ссылаться можно было смело. "Онлайн-интеллектуалов", скажем так. Вот вы, например, внезапно в курсе, и другой комментатор тоже.

Но я так понял, вы не оспариваете, что к демократии они относились весьма прохладно.

Date: 2017-02-02 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Вообще то правые интеллектуалы не сильно любят прямую демократию, предпочитая республику.

Date: 2017-02-02 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
А, под "популярным" Вы имеете в виду "известным на всяких реддитах". Я-то думал, имеется в виду более традиционное значение, типа "многие правые интеллектуалы разделяли такие взгляды", вот и возразил.

И насчет внезапно в курсе: я о нем узнал, только когда его поперли с той конференции пару лет назад. Ни до, ни после этого я о нем не слышал, хотя правых читаю как бы довольно много.
Edited Date: 2017-02-02 05:01 pm (UTC)

Date: 2017-02-02 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] yurri.livejournal.com
Что предпочитают "правые интеллектуалы" в традиционном значении, мы сейчас все имеем возможность наблюдать.

Date: 2017-02-02 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Сомневаюсь. То, что мы сейчас имеем возможность наблюдать, имеет к правым интеллектуалам (которые en masse к поклонникам Трампа не относятся) отношение весьма опосредованное. Кое-что из того, что он делает, нравится консерваторам, а кое-что - Сандерсу и профсоюзам. Кроме того, проблема в том, что люди склонны интерпретировать наблюдаемое по-разному. Поэтому, кстати, особенно большое удовольствие я сейчас получаю, наблюдая за наблюдающими и слушая издаваемые ими крики.

Date: 2017-02-07 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] yurri.livejournal.com
Возвращаясь к вопросу, сегодня нам рассказали, что Бэннон Молдбага читал, и всем рекомендует, и что у последнего "прямая линия в Белый дом".

Вот такой вот "реддит".

Date: 2017-02-08 03:39 am (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Если это про ту статью в Politico с анонимным источником, то это пока что fake news. Сам Молдбаг, во всяком случае, говорит, что это вранье, и ему я верю больше, чем Politico - хотя бы потому, что Politico я не верю совсем. Не говоря уж про то, что это явно часть кампании по созданию нужного образа Бэннона.

Так что посмотрим, будет ли что убедительное по этому поводу. Пока - BS.

Date: 2017-02-08 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] yurri.livejournal.com
Посморим, конечно, хотя я не думаю, что это неправда.

С другой стороны, даже если это вообще прямая ложь, надо обладать определённой высотой профайла, так сказать, чтобы быть в такую историю включённым.

Date: 2017-02-08 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Да, среди авторов и целевой аудитории этой новости. У правых я про него ничего не видел даже после этой статьи. Там в основном Антона обсуждали - его метафора про Flight 93 реально нашумела в прошлом году.

Кстати, о высоте профайла - в результате массовых усилий сделать из Бэннона антихриста демократы его знают раза в два лучше, чем Шумера, был такой опрос вчера. Очень красиво получилось. Вообще эти усилия выглядят забавно, надо сказать.

Date: 2017-02-02 11:25 pm (UTC)
From: [identity profile] old-sam.livejournal.com
Так это еще с Города Солнца начиналось. Только специально выращенные люди способны испытывать Чувство Глубокого Удовлетворения.

--
Коган-варвар

Date: 2017-02-03 12:03 am (UTC)
From: [identity profile] old-sam.livejournal.com
Вы думаете, есть только self-hating Jews? Подумайте еще раз!

http://www.albawaba.com/editorchoice/kuwait-issues-its-own-trump-esque-visa-ban-five-muslim-majority-countries-932174

Кувейтцам тоже сильно не повезло с народом.

--
Коган-варвар

Date: 2017-02-03 12:54 pm (UTC)
ext_659943: (Default)
From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com
Интересную идею недавно прочитал. Известна ещё со времен Рима - все политические должности разыгрывать в лотерею. Тогда мы получим действительный срез представителей электората...
June 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 2025