chasovschik: (watch)
chasovschik ([personal profile] chasovschik) wrote2016-04-21 12:46 pm
Entry tags:

Консенсус

Объявлено, что на двадцатидолларовой купюре Эндрю Джексона заменят на Харриет Табман. Реакции в моих лентах: слева – ура, победа, афро-американка на деньгах вместо мертвого белого мужика, то-то правые расисты и мизогины сейчас обидятся. Справа – yesss, основателя Демократической партии заменяют на республиканку с оружием.

И все довольны.

Mirrored from Gears and Springs.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2016-04-21 08:04 pm (UTC)(link)
Задаваться вопросом "нахрена они это делают" при чтении новостей - верный путь к неврозам, тревожности и депрессии.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2016-04-21 08:06 pm (UTC)(link)
Это уж точно.
Просто похоже это из той же оперы, как требование убра ть статую Джеферсона, на том основании, что он был рабовладельцем

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2016-04-21 08:14 pm (UTC)(link)
Естественно. Собственно, Джексона так и выбрали. Хотели Гамильтона, но он основатель американской денежной системы и ничем не провинился. Вашингтона с Линкольном трогать нельзя, Гранта с Франклином тоже не с руки, а тут Джексон, рабовладелец, расист и геноцидчик.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2016-04-21 08:23 pm (UTC)(link)
И, как Вы правильно заметили, основатель дем партии:))

[identity profile] yankel.livejournal.com 2016-04-21 08:26 pm (UTC)(link)
Я всегда знал, чтпо ты - рабовладелица.
Небось твоя прабабка крепостных на конюшне порола

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2016-04-21 08:31 pm (UTC)(link)
Не-а, мы из купцов, то бишь из буржуазии, а буржуазия в России была очень редко аристократического происхождения. Так шта -- нет, не порола, а может ее прабабку как раз пороли.:))

[identity profile] yankel.livejournal.com 2016-04-21 08:46 pm (UTC)(link)
Отож!

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2016-04-21 08:28 pm (UTC)(link)
Это недоразумение и клевета. Современная Демократическая партия не имеет никакого отношения к тем нехорошим людям, которые называли себя демократами до великих реформ Линдона Джонсона (за исключением ФДР). Это следует помнить и ни в коем случае не путать настоящих демократов с самозванцами.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2016-04-21 08:34 pm (UTC)(link)
Да ланна, просто все перевернулось: сейчас демократы на севере, а тогда были на юге, а республиканцы -- наоборот.

Я не перестаю удивляться этой метаморфозе: как прогрессивная республиканская партия превратилась в то, во что превратилась.:))

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2016-04-21 08:40 pm (UTC)(link)
Республиканская партия свои взгляды меняла очень незначительно. Вот демократы, те их меняли будь здоров, а заодно носили goal posts, так сказать, с места на место. Довольно много народу пало жертвой иллюзии, что поменялись республиканцы. Ничего удивительного, учитывая, что пресса и профессора истории полностью демократические.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2016-04-21 11:56 pm (UTC)(link)
Это интересный разговор, и это честно, без нынешней партийности.

Но вот республиканская партия возникла вместе с Линкольном как очень прогрессивная и противостоящая демократам-рабовладельцам юга. Что произошло, почему база республиканцев переместилась именно туда, на юг, а север, наоборот, hijected republican adjenda и при этом стал демократическим?

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2016-04-22 12:10 am (UTC)(link)
Не север, а берега. Что произошло, мы знаем: демократы приняли стратегическое решение ставить на раздачу милостыни государством как на метод контроля электората. Соответственно, их базой стали те группы, которые от этой милостыни зависят, во всех ее видах - от велфера до федеральных денег школьным округам, грантов ученым и госзаказов крони-капиталистам, которые вовремя пожертвовали в фонд Клинтонов. Республиканцам досталось остальное. Что из этого получилось географически, дело уже второе.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2016-04-22 12:19 am (UTC)(link)
Тут ведь сложный вопрос. Капитализм зависит от покупательного спроса. Милостыня или нет, но она производит покупательный спрос, который питает капитализм. Что вы будете делать, если ваш продукт сможет купить одна сотая населения? А остальные девяносто девять окажутся liability, которых вам же придется кормить, чтоб они не пошли убивать вас, патамушта им нечего терять, кроме цепей?

Вы, вероятно, не очень задумывались об уроках русской революции, а вот западный капитал задумался.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2016-04-22 12:21 am (UTC)(link)
Ты сейчас рассказала про Кейсианскую теорию
У республиканцев сейчас более популярна вот эта

https://en.wikipedia.org/wiki/Supply-side_economics

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2016-04-22 10:18 am (UTC)(link)
Да? А я думала, просто common sense:))

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2016-04-22 12:21 am (UTC)(link)
Помимо кейнсианства есть и другие теории на этот счет.

[identity profile] leonid-smetanin.livejournal.com 2016-04-22 02:18 am (UTC)(link)
> Что вы будете делать, если ваш продукт сможет купить одна сотая населения? А остальные девяносто девять окажутся liability

Вы вот прямо сейчас используете продукт ответа на такой вопрос: лет тридцать назад компания IBM стоя перед похожим вопросом ответила на него также как и тысячи (успешных) компаний перед ней -- если наш продукт доступен только единицам, нужно сделать его более дешевым и удобным, чтобы он был доступен тысячам, миллионам, миллиардам. И вот этот ответ двигает прогресс вперёд силами капиталистов, а не раздача халявы. Все окружающие нас блага стали доступными не потому что нас накормили всё возрастающим количеством милостыни, а потому что капиталисты придумали как удешевить и сделать эти блага доступными.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2016-04-22 10:23 am (UTC)(link)
Кому доступными? Что доступным?

Вы слышали о кризисах перепроизводства, когда молоко сливали в океан? Вы слышали о русской революции, когда нечего было терять? И не надо про то, как большевики всем голову задурили, ок?

(no subject)

[identity profile] ninazino.livejournal.com - 2016-04-22 13:29 (UTC) - Expand

[identity profile] signamax.livejournal.com 2016-04-22 03:05 am (UTC)(link)
нина, вы не слышали про нишевые продукты?

которые "специально" делают чтобы они были доступны даже не сотой и не тысячной а часто и миллионной доле населения

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2016-04-22 10:26 am (UTC)(link)
И что? Как один из вариантов вполне работает, как единственный -- вряд ли.

(no subject)

[identity profile] signamax.livejournal.com - 2016-04-22 12:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninazino.livejournal.com - 2016-04-22 13:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] signamax.livejournal.com - 2016-04-22 13:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninazino.livejournal.com - 2016-04-22 14:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninazino.livejournal.com - 2016-04-22 14:34 (UTC) - Expand

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2016-04-21 11:58 pm (UTC)(link)
И я бы, честно говоря, задумалась бы, отчего это профессора стали вдруг полностью демократические? Не дураки же, вы ж своих детей пошлете именно к ним, к этим профессорам, обучаться. Или нет?

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2016-04-22 12:04 am (UTC)(link)
Да упаси господь. А отчего они стали полностью демократические - не вдруг, а лет за сорок - хорошо известно. Люди про это книги пишут.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2016-04-22 12:12 am (UTC)(link)
То ись, вы не дадите своим детям первоклассного образования? Респект, уважаю.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2016-04-22 12:18 am (UTC)(link)
Первоклассное образование бывает разное. Пока что у нас все хорошо, старший уже работает, второй заканчивает второй год инженерной программы, пока без потерь, тьфу-тьфу. Вот друзья пострадали, у них сын пошел в liberal arts к этим профессорам, последствия довольно тяжелые.

(no subject)

[identity profile] ninazino.livejournal.com - 2016-04-22 10:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chasovschik.livejournal.com - 2016-04-22 11:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninazino.livejournal.com - 2016-04-22 14:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chasovschik.livejournal.com - 2016-04-22 14:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninazino.livejournal.com - 2016-04-22 14:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chasovschik.livejournal.com - 2016-04-22 14:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninazino.livejournal.com - 2016-04-22 15:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chasovschik.livejournal.com - 2016-04-22 15:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninazino.livejournal.com - 2016-04-22 15:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chasovschik.livejournal.com - 2016-04-22 15:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninazino.livejournal.com - 2016-04-22 19:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chasovschik.livejournal.com - 2016-04-22 19:25 (UTC) - Expand