chasovschik: (watch)
chasovschik ([personal profile] chasovschik) wrote2016-03-15 08:21 am

Some people just want to watch the world bern

Сходил отдал гражданский долг – проголосовал за Берни, за шестерых его делегатов и за какую-то никому не известную конкурентку той тетки, которая претендует на сенатское кресло Кирка.

UPD: Флорида ушла Трампу и Клинтон. Рубио всё. И стоило столько тянуть?

UPD: Северная Каролина досталась Клинтон же.

UPD: И Огайо туда же. Клинтон, похоже, забирает все. Не помог Берни мой голос, вот досада-то.

UPD: Трампу, похоже, досталось все, кроме Огайо, которое отжал-таки Кейсик. Посчитано еще не все, и Круз может каким-нибудь чудом где-нибудь что-нибудь, но думаю, что хрен Крузу.

UPD: Сандерс вытаскивает Миссури.

UPD: В Миссури никак не могут разобраться. В лидерах Трамп и Клинтон, но оппоненты от них отстают на две десятых процента. Еще, небось, пересчитывать будут.

Mirrored from Gears and Springs.

[identity profile] ad-vocem.livejournal.com 2016-03-15 03:27 pm (UTC)(link)
В социалисты подались?

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2016-03-15 03:31 pm (UTC)(link)
Ну. Он тут очень близко к Хиллари, надо помочь человеку.

[identity profile] ugputu.livejournal.com 2016-03-15 03:35 pm (UTC)(link)
Кажется мне, в заголовоке очепятка.

[identity profile] ugputu.livejournal.com 2016-03-15 04:00 pm (UTC)(link)
Спасибо.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2016-03-15 03:58 pm (UTC)(link)
А что ж не за своих-то? За Круза, к примеру, или за Трампа?

[identity profile] lapot.livejournal.com 2016-03-15 04:20 pm (UTC)(link)
Выполнили гражданский долг, значит.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2016-03-15 04:43 pm (UTC)(link)
Чем могу. Круз с Трампом и без меня разберутся, а тут надо было принять участие.

[identity profile] lapot.livejournal.com 2016-03-15 04:47 pm (UTC)(link)
В ваших местах в любом случае у Круза с Трампом шансов на выборах нет, штат будет голосовать за демократа что бы ни произошло.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2016-03-15 04:49 pm (UTC)(link)
Это уже потом. Кстати, выйди в финал Трамп с Сандерсом, я за Иллинойс не поручусь, всякое может быть, хотя у Сандерса шансов будет больше.

[identity profile] lapot.livejournal.com 2016-03-15 04:52 pm (UTC)(link)
Шапито, а не выборы.
Наш красавчик, впрочем, достойная им компания и даже хуже - со всей своей безумной командой.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2016-03-15 04:55 pm (UTC)(link)
Зато ваш очень подружился с нашим. Поклялись вместе сражаться с глобал вормингом.

[identity profile] lapot.livejournal.com 2016-03-15 05:20 pm (UTC)(link)
А как они вместе выглядели в тиливизире! Голливуд рыдает от зависти.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2016-03-15 05:21 pm (UTC)(link)
Красота - это страшная сила.

[identity profile] lapot.livejournal.com 2016-03-15 05:26 pm (UTC)(link)
О, да. Но тётки у них сильно попроще, откровенно проигрывают своим мужским половинам.

Клинтонша, ксттте, тоже своему благоверному по экстерьеру и харизме не конкурент. Он бы эту номинацию и выборы выиграл влёгкую,

[identity profile] lapot.livejournal.com 2016-03-15 05:03 pm (UTC)(link)
У нас, ксттте, вчера очередной поклонник религии мира на людей с ножом бросался, двоих ранил, прежде чем его скрутили. Говорит, Аллах ему велел.

http://www.cbc.ca/news/canada/toronto/stabbing-arrest-1.3491413

Народ потихоньку привыкает. Енотов в местных условиях от бешенства прививают, а с этим что делать - ХЗ. Зато Трюдо с компанией завезли внеочередные 25 тыс. из Сирии.

Ясен пень, в таких условиях будут голосовать за любого трампа на след. выборах.

Ну вон как либеральнейший Торонто выбрал Форда, т.к. задрали господа борцы за зелёный образ жизни, загнавшие город и общественный транспорт в финансовую яму и камлающие нон-стоп на популярные левые темы.
И еще раз выберут, если такой появится.

[identity profile] mr-1st.livejournal.com 2016-03-15 09:21 pm (UTC)(link)
С простым интересом, не подкреплённым меркантильным, спрашиваю, правильно ли я понял, что вы "республиканец" проголосовали за Сандерса? Если да, то как это соотносится с вопросом арбата об этичности голосования за кандидатов другой партии. p.s. вам может показаться, что я издеваюсь или пытаюсь указать на голого короля, но смею вас заверить, это не так. Мне правда любопытно.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2016-03-15 09:28 pm (UTC)(link)
А я не республиканец. Практически по всем параметрам я получаюсь либертарианцем. Голосую обычно за республиканцев, поскольку они ко мне гораздо ближе, чем демократы, но у меня и к ним претензий хватает. Вопрос об этичности голосования за кандидатов другой партии представляется мне абстрактным и надуманным. За Сандерса я голосовал не чтобы Сандерс выиграл, а чтобы Хиллари проиграла. Осенью я за него голосовать не собираюсь. Такие дела.

[identity profile] mr-1st.livejournal.com 2016-03-15 09:57 pm (UTC)(link)
Извините, если надумал, что вы республиканец. У меня не было сомнений, что вы либертарианское крыло республиканцев, не знаю на сколько это определение легально.

http://arbat.livejournal.com/859234.html
"Вопрос об этичности голосования за кандидатов другой партии представляется мне абстрактным и надуманным." - собственно, как и мне. Я заметил общую схожесть взглядов между вами, кроме данного аспекта. Отсюда и вопрос, где проходит граница.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2016-03-16 12:57 am (UTC)(link)
В этом вопросе мы очевидным образом не совпадаем.

[identity profile] talaka.livejournal.com 2016-03-16 04:18 am (UTC)(link)
А ведь Трамп против Хиллари - это победа Хиллари? На прошлых выборах, если я не ошибаюсь, Обаме достаточно было выиграть один свинг-стэйт из шести, а он выиграл во всех, причем Ромни был явно сильнее как кандидат по сравнению с Трампом. С тех пор ситуация не изменилась в пользу республиканцев никак, Трамп особенно популярен в штатах, где в любом случае голоса пойдут демократам, а в свинг-стэйтах может спровоцировать голосование "кто угодно, только не он" в стиле Ле Пена 2002 г. Или я что-то упускаю существенное, или у республиканцев с Трампом в качестве кандидата шансов нет.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2016-03-16 01:16 pm (UTC)(link)
Где-то я видал расклады, что как раз в swing states Трамп против Хиллари выглядит очень неплохо. Поживем - увидим. У Киреева есть теория, что выигрывает обязательно более харизматичный кандидат. Кто в этой паре более харизматичен, сомнений никаких нету, как специально подбирали. Вот и посмотрим, хватит ли Трампу харизмы против всей машины.

[identity profile] stumari.livejournal.com 2016-03-16 03:57 pm (UTC)(link)
я видел про Флориду, что Трамп там побеждает, причем единственный из 4-х тогда кандидатов, и было обрадовался, но как сейчас понимаю, это конкретно Флорида, почти "свое поле" для Трампа, где он очень популярен
(совсем "свой" НЙ он, понятно, проиграет)
а в других swing states, кажется, он не так популярен,
так что думаю, скореее проиграет, но все может быть
я сам, наверно,е буду за либертарианца голосовать впервые в жизни :)
Гари Джонсон, очень рекомендую :)

[identity profile] affidavid.livejournal.com 2016-03-16 12:46 pm (UTC)(link)
Для Сандерса и его сторонников получить номинацию совершенно не главное. Главное - это сдвинуть демократическую партию влево продемонстрировав насколько большой процент людей на праймариз выступают в поддержку кандидата, который раньше считался бы фриком. После победы президент Хиллари не сможет проигнорировать такой успех, и левое крыло демократов получит свои плюшки в пропорции числу голосов за Сандерса, включая и ваш тоже.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2016-03-16 01:19 pm (UTC)(link)
Сдвиг демократической партии влево давно состоялся, все действующие лица прекрасно это знают и действуют соответственно. Хиллари, которая никогда не говорит ничего, что не отвечало бы настроениям target audience, улетела далеко влево прямо с самого начала, когда степень успеха Сандерса никому видна еще не была. Так что не будем ставить телегу впереди лошади.

[identity profile] affidavid.livejournal.com 2016-03-16 01:26 pm (UTC)(link)
Что значит давно состоялся? В США линия партии постоянно колеблется в согласии с соотношением сил в ее электорате, а не наоборот. Если вы считаете, что левее нынешней платформы Хиллари может быть только стенка, то ваше мнение изменится очень быстро после ее избрания в ноябре.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2016-03-16 01:29 pm (UTC)(link)
Давно состоялся - это значит, что он уже произошел и никаких дополнительных демонстраций никому не требуется, как и изучения соотношения сил. Все всё знали задолго до Сандерса. У нас Обама в президентах второй срок досиживает, какие уж тут неожиданные повороты.

[identity profile] affidavid.livejournal.com 2016-03-16 01:40 pm (UTC)(link)
Эти рассказы о соотношении сил остаются спекуляциями до тех пор, пока результаты каких-либо выборов их не подтверждают. Я вас уверяю, что у демократов есть множество удивительных идей по исправлению американской экономики и общества, у которых до сих пор не было никаких шансов. Сейчас есть очень большие шансы на что Хиллари будет еще выглядеть умеренным политиком на фоне радикализированного конгресса, в котором большинство получают демократы.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2016-03-16 01:41 pm (UTC)(link)
Эти рассказы о соотношении сил остаются спекуляциями до тех пор, пока результаты каких-либо выборов их не подтверждают

Вот я и говорю - у нас Обама президентом второй срок.

[identity profile] affidavid.livejournal.com 2016-03-16 01:50 pm (UTC)(link)
Соотношение сил и платформа партий в США определяются на праймариз. На всеобщих выборах большая часть избирателей голосует не по идеологическим причинам, а в силу лояльности своей партии. Недовольные ее платформой просто не идут на выборы, как это и произошло в 2012.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2016-03-16 01:59 pm (UTC)(link)
Так перед теми выборами еще праймериз были. По слухам.

[identity profile] affidavid.livejournal.com 2016-03-16 02:04 pm (UTC)(link)
Вот по праймариз 2012 и основывалась идеология республиканцев. С праймариз 2016 идеология соответственно сдвинется у обоих партий, причем в сторону экстремистов.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2016-03-16 02:06 pm (UTC)(link)
2008. У демократов, во всяком случае. У республиканцев - да, двигается сейчас. А у демократов все давно уехало, увы, и ничего нового мы там не видим.

[identity profile] affidavid.livejournal.com 2016-03-16 02:12 pm (UTC)(link)
На мой взгляд, вы слишком оптимистично полагаете, что демократам некуда леветь. Есть, и мы очень скоро в этом убедимся.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2016-03-16 02:27 pm (UTC)(link)
Понятно, что вся ситуация может перекоситься еще дальше влево, но дело не полевении демократов, с этим у них все в порядке. Дело в том, что им мешал республиканский Конгресс и отчасти Верховный Суд. Если перестанут мешать, увидим, конечно, небо в алмазах.

[identity profile] affidavid.livejournal.com 2016-03-16 02:33 pm (UTC)(link)
Увы, у республиканцев в этой кампании большие шансы просрать и то, и это. И остается надеяться только на некоторый процент вменяемых демократов, позиции которых после этих праймериз тоже ослабнут.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2016-03-16 02:43 pm (UTC)(link)
Насчет республиканцев не поспоришь, а вот на вменяемых демократов я бы рассчитывать не стал. У меня тут знакомая учительница, тетка вполне вменяемая, увлеченно обсуждает в Фейсбуке, не антихрист ли Трамп случаем. И даже не очень при этом шутит.

[identity profile] affidavid.livejournal.com 2016-03-16 03:17 pm (UTC)(link)
Я вполне согласен в том, что если конец света настанет, то только по результатам выборов. "Но, во всяком случае, завтра его еще не будет".

[identity profile] stumari.livejournal.com 2016-03-16 04:01 pm (UTC)(link)
а еще есть мнение, что дем.праймериз сейчас не Клинтон - Сандерс, а Клинтон - ФБР:
выиграет Клинтон у ФБР - Сандерсу ничего не светит,
выиграет ФБР (или будет казаться, что выигрывает) - Сандерс тут как тут, поэтому не будет сходить с дистанции на всякий случай до конца, вне зависимости от поражений

[identity profile] whocares1970.livejournal.com 2016-03-16 12:56 pm (UTC)(link)
В Миссури oни тaк и не мoгут решить, ктo пoбедил. Чтo, кoнечнo, не oчень вaжнo, т.к. всё рaвнo делегaты рaзляжутся прoпoрциoнaльнo.

A вoт скaжите, вы знaете o кaких-нибудь recent polls in Arizona?

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2016-03-16 01:13 pm (UTC)(link)
В Миссури красиво у обеих партий, да. Про Аризону не помню, можно на RCP глянуть.