chasovschik: (Default)
chasovschik ([personal profile] chasovschik) wrote2025-05-12 08:05 am
Entry tags:

Тарифное опять

С Китаем договорились временно - на три месяца - снизить накал страстей, чтобы можно было спокойно договариваться о деталях. Страшные тарифы опущены до десяти процентов, плюс американская сторона будет брать еще двадцать процентов в качестве штрафа за фентанил. Еще одно позорное поражение Трампа, как мы сейчас узнаем из комментариев.

Устал я от этих комментариев, если честно. Даже когда знаешь заранее, что пресса пишет про Трампа только плохо, и ни за что не напишет ничего, что могло бы прозвучать хоть в малейшей степени комплиментарно, сплошной поток этой бессмысленной ругани сильно утомляет.

[personal profile] genka 2025-05-12 06:35 pm (UTC)(link)
Объясните, как правильно понимать эту чехарду. У меня в этом деле шкурный интерес- как раз впервые в жизни понадобилось привезти пару контейнеров из Китая, один успел доехать, а со вторым планы спутались. Но в любом случае, я не вижу никакой глубокой стратегии и потенциальных выигрышей в тарифных метаниях.
aka_human: (Default)

[personal profile] aka_human 2025-05-12 07:15 pm (UTC)(link)
Обьясняю:
Тарифы, это инструмент, как молоток. При правильном использовании (забивать гвозди) приносит несомненную пользу, при неправильном, наносит вред. При обучении использования молотка обучающийся, как правило, попадает несколько раз по пальцам, но быстро понимает как не надо делать. Сейчас мы проходим этот период.

[personal profile] klc 2025-05-12 07:32 pm (UTC)(link)
На сколько я вижу, никаких "попаданий по пальцам" нет.
Метаний тоже нет.
Продемонстрировали серьёзность намерений и договариваемся.
Если видим, что противоположная сторона готова к компромисам - приостанавливаем тарифы (поскольку нам состояние войны "просто так" тоже не выгодно). Если видим, что "партнёры" думают съехать и ничего реально не делают - вводим обратно и держим, пока не убедимся, что есть смысл говорить дальше. Это не метания, это последовательная политика. Довольно эффективная.
aka_human: (Default)

[personal profile] aka_human 2025-05-12 07:38 pm (UTC)(link)
Я бы предпочёл сначала договорный процесс, а потом реальное введение тарифов, если "не понимают". Сейчас скорее наоборот - вот вам тарифы, начинаем договариваться. В целом согласен.
g7: (Default)

[personal profile] g7 2025-05-12 09:24 pm (UTC)(link)
В данном случае стоит сразу признать, что США находится в пункте «не понимают». Субсидирование экспорта в Китае, например, поставлено на промышленные рельсы очень давно (десятилетия), при этом китайская компартия всегда включает девственницу при обсуждении этой темы. То же самое, кстати, делал и ЕС.

Так что лучше считать, что десятилетия наблюдений и уговоров уже прошли, а если входить в них снова, то это просто бессмысленное повторение прошлого. Трамп™ просто отказался от традиционного переругивания через стол переговоров и резко все ускорил.
aka_human: (Default)

[personal profile] aka_human 2025-05-13 12:28 am (UTC)(link)
Я не о китайцах, а об остальных. Для многих тарифы были полным сюрпризом.

(no subject)

[personal profile] yarpenzigrin - 2025-05-13 03:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] g7 - 2025-05-13 08:08 (UTC) - Expand

[personal profile] dionis_r 2025-05-12 10:04 pm (UTC)(link)
ЕМНИП, Трамп честно пытался договариваться с Китаем на первом сроке; никаких драконовских тарифов не вводил, ни разу слова худого о Си не сказал (как и теперь, впрочем)... Тщетно. Китай только подпитывал демократов и, вполне возможно, поучаствовал в краже выборов-2020 так или иначе. Собственно, антитрамповский Голливуд на содержании Китая и это как бы не секрет.
Сейчас ситуация изменилась. Главный «импортёр» китайского ширпотреба − Безос − видимо, уже наелся и малость образумился; другие интересанты менее богаты и влиятельны. Вероятно, Трамп и сейчас для проформы/очистки совести закулисно послал Китаю предложение о переговорах, и был Китаем вежливо или не очень послан. Ну и всё: время долгих церемоний прошло.
Вот с Канадой, действительно, неаккуратно вышло − можно бы и помягче было; видно, Трюдо уже Трампу сильно надоел.
Edited 2025-05-12 22:11 (UTC)
aka_human: (Default)

[personal profile] aka_human 2025-05-13 12:28 am (UTC)(link)
Я не о китайцах, а об остальных. Для многих тарифы были полным сюрпризом.
arbat: (Default)

[personal profile] arbat 2025-05-13 03:17 am (UTC)(link)
"Я бы предпочёл сначала договорный процесс, а потом реальное введение тарифов, если "не понимают".

Так обычно рассуждают о конце Второй Мировой, мол, лучше было бы обойтись без ядерной бомбардировки. Ну, да, конечно, лучше. Но не захотело японское командование.

Но Вторая Мировая была давно, а эта история прямо у нас на глазах. Вы же вместе с нами наблюдали, что готовность переговариваться у Китая появилась только недавно, и только под воздействием весьма значительных тарифов.

(no subject)

[personal profile] aka_human - 2025-05-13 03:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] yankel - 2025-05-13 03:33 (UTC) - Expand

[personal profile] genka 2025-05-12 08:53 pm (UTC)(link)
То есть раньше по вашему США не воспринимали серьезно? И вы не в курсе, каковы цели переговоров? Как СВО- их никто не знает, но они будут достигнуты?

[personal profile] klc 2025-05-12 09:35 pm (UTC)(link)
То есть по моему вы решили оспорить моё мнение, но вместо высказывания своего вы решили начасть с дурацких вопросов :)
Фу таким быть :)
proben: (Default)

[personal profile] proben 2025-05-12 07:40 pm (UTC)(link)
Пишут, что во времена Великой депрессии попадание молотком по пальцам только раззадорило бьющих.
В любом случае, вред уже нанесен.
aka_human: (Default)

[personal profile] aka_human 2025-05-12 07:45 pm (UTC)(link)
"В любом случае, вред уже нанесен."

Где? Как?

(no subject)

[personal profile] aka_human - 2025-05-12 20:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] aka_human - 2025-05-12 20:28 (UTC) - Expand
proben: (Default)

[personal profile] proben 2025-05-12 08:16 pm (UTC)(link)
Соседи за стеной думали, что можно не опасаться шума. После стука молотком больше так не думают. Появился стимул подыскать другую квартиру.

(no subject)

[personal profile] aka_human - 2025-05-12 20:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] proben - 2025-05-12 20:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] aka_human - 2025-05-12 20:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] idan11 - 2025-05-12 21:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] proben - 2025-05-13 13:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] idan11 - 2025-05-13 20:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] proben - 2025-05-13 22:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] dionis_r - 2025-05-12 22:09 (UTC) - Expand

[personal profile] genka 2025-05-12 08:48 pm (UTC)(link)
Например здесь https://www.globaltimes.cn/page/202504/1333020.shtml Бразилия перехватила у наших фермеров поставку сои в Китай.

(no subject)

[personal profile] aka_human - 2025-05-12 20:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] genka - 2025-05-12 21:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] aka_human - 2025-05-12 21:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] genka - 2025-05-12 23:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] aka_human - 2025-05-13 00:12 (UTC) - Expand

[personal profile] genka 2025-05-12 08:45 pm (UTC)(link)
Вообще-то особые тарифы на Китай вводились при первом сроке Трампа, а затем при Байдене. Там было довольно сложно наворочено по индустриям и отдельным компаниям- обычные тарифы, дополнительные, anti dumping, в HTS черт ногу сломит. А теперь внезапно- молоток по пальцам. В нынешней администрации грамотных людей не осталось? Не удивлюсь, так как мало кто из 2016 года решил вернуться в 24ом.
aka_human: (Default)

[personal profile] aka_human 2025-05-12 08:56 pm (UTC)(link)
По-моему как раз администрация Трампа 2024 выглядит куда профессиональнее, решительнее и убедительнее администрации 2016-20.

[personal profile] genka 2025-05-12 09:03 pm (UTC)(link)
Решительнее- это да, не поспоришь. Профессиональнее? Вы же сами говорите, что тупо херачат молотком по пальцам.

(no subject)

[personal profile] aka_human - 2025-05-12 21:09 (UTC) - Expand

[personal profile] dburtsev 2025-05-12 08:13 pm (UTC)(link)
> в тарифных метаниях.

Высокие тарифы - это приглашение к переговорам. Т.е. временная мера. Цель переговоров - взаимное снижение тарифов.
Только в том случае, когда стороны не смогли договориться, высокие тарифы не отменяются.

[personal profile] genka 2025-05-12 09:08 pm (UTC)(link)
Только контракты, потерянные в ходе "приглашения" будет вернуть ох, как трудно. Экспорт свинины в Китай в апреле упал на 72%, шутка ли. Бизнес любит стабильность.

[personal profile] dburtsev 2025-05-12 10:42 pm (UTC)(link)
Цыплят по осени считают.

[personal profile] dionis_r 2025-05-13 12:42 am (UTC)(link)
Имхо, если бы у китайцев была реальная альтернатива американскому мясу − они бы давно ей воспользовались из политических соображений. Точно так же, как СССР покупал американское зерно даже при весьма холодных отношениях: кушать надо, а одна Канада, видимо, не могла накормить огромную страну, «где мы как раз и процветаем».
Вот почему бы Китаю не закупать аргентинскую говядину? Очевидно, условия хуже и/или китайцы предпочитают свинину.
cjelli: (штирлиц)

[personal profile] cjelli 2025-05-13 01:41 am (UTC)(link)
"Так вот почему ты злобствуешь!" (С)

[personal profile] genka 2025-05-13 02:35 pm (UTC)(link)
Не без того, и это естественно. От разгона DEI мне ни холодно ни жарко, а рандомные движения в экономике конкретно бьют по карману. При этом люди, приближенные к телу, да и сам он нагло набивают карманы, делают немыслимые ранее вещи и при этом зовут себя консерваторами.