chasovschik: (Default)
chasovschik ([personal profile] chasovschik) wrote2021-09-06 01:10 pm

Про реальность, данную нам в ощущениях

 У Скотта Александера статья про то, как воспринимаются новости с учетом личных bias'ов - на примере очередного недавнего обсера Rolling Stone, где опубликовали непроверенный слух про безумное количество отравлений ивермектином, из-за которых людям с огнестрельными ранениями не удается получить помощь в госпитале.

Он сначала приводит опровержение статьи, потом причины сомневаться в опровержении, потом дополнительную информацию из всяких разных источников (отравления есть, но очень мало, и по большей части в результате использования неправильного (ветеринарного) ивермектина).

И завершает это все предположением, что демократ в этой истории увидит то, что хочет (проклятое правое противонаучное мудачье массово травится лошадиным лекарством), и республиканец увидит то, что хочет (проклятая левая пресса опять врет с понятными целями), и только читатель этого его разбора получит полную картину. Ну или будет думать, что получил полную картину, потому что bias же.

Забавно получилось, рекомендую. Кроме того, противу обыкновения сравнительно кратко и без лишних рассуждений.

Сдается мне, что этот подход в пределе приведет к полному солипсизму. А пока не привел, я эту его статью прочел и сделал следующие выводы: в природе есть-таки мудаки, готовые жрать ветеринарные лекарства, но их очень мало, и с политической их аффилиацией ясно далеко не все, а вот пресса, о чьей политической аффилиации все давно известно, готова в понятных целях врать, не стесняясь ничего.

______________________________

Уточнение: я вижу, некоторые мои формулировки привели к недоразумениям. Дело не в том, что лекарство ветеринарное, а в том, что (насколько я понял) дозы лошадиные.
signamax: (Default)

Re: ок, перефризирую

[personal profile] signamax 2021-09-07 03:45 pm (UTC)(link)
"А употребление ветеринарного, а не человеческого лекарства должно, на мой взгляд, с идиотизмом коррелировать."

скажу вам по секрету что когда мне надо - то я смотрю доступность препарата в его ветеринарной форме:)
у меня и в домашней аптечке есть парочка ветеринарных лекарств - и дешевле было, и доступнее в заказе по почте.

лично для меня это коррелирует со знаниями в фармакологии

люди стали говорить про антипаразитарные препараты для лечения ковида не от балды - информация пришла как раз от врачей и фармакологов. то что антипаразитарные препараты влияют на иммунитет мне еще в конце 80х на фарме рассказывали. хинин который - там вообще довольно хорошо прописанный механизм действия (в сочетании с цинком особенно) который должен защищать (естественно частично) от короновирусов. за эти препараты уцепились потому что они make sense. и судя по отзывам помогают в определенной стадии и viral load. и возможно имеют превентивные свойства.
понятно что мы еще будем долго ждать - если дождемся - нормальных исследований, но там есть механизм которых makes sense и значит если этот механизм не overriden какими-то другими то вещество должно работать в определенном окне.

единственное что я хочу сказать - я не вижу причин "обвинять" именно ветеринарную форму в передозировках.
signamax: (Default)

Re: ок, перефризирую

[personal profile] signamax 2021-09-07 03:55 pm (UTC)(link)
меня редко но бывает заносит почитать тырнетные обсуждения лекарств.
я не участвую.
но часто бываю приятно удивлен достаточно точными оценками (даже если они сопровождаются довольно низким уровнем дискуссии)


scaredy_cat_333: (Default)

Re: ок, перефризирую

[personal profile] scaredy_cat_333 2021-09-08 01:09 am (UTC)(link)
> Должен, однако, признать, что статистики, кто из овердознутых ел ветеринарный, а кто человеческий ивермектин, у меня нет.

Александер цитирует correction в АП:
The AP recently reported that 70% of recent poisoning incidents in Mississippi were related to ivermectin, but later issued a correction that it was actually 2% (the 70% number was the percent of ivermectin cases who had used the horse version of ivermectin)
stas: (Default)

Re: ок, перефризирую

[personal profile] stas 2021-09-09 06:58 am (UTC)(link)
Да полно было дозировок. Ну да, СМИ нашли какого-то чувака, которого жена накормила овердозом и он двинул кони (ничего подозрительного, ага) и давай бегать вокруг. Но реально в поиске первой же ссылкой на hcq covid protocol все дозировки выходят. То же и с IVM - и протоколы, и дозы на кг туши, и т.п. Ну да, дебилов, считающих, что чем больше лекарства, тем круче - это не проймет, ну так люди умудряются даже витамином C овердознуться. Но лошади тут не при чём.