chasovschik: (Default)
chasovschik ([personal profile] chasovschik) wrote2020-09-18 07:02 pm

Holy shit

Гинзбург умерла.

Если Трамп с МакКоннелом попробуют заполнить эту вакансию, гражданская война начнется до выборов, а не после.

Ginsburg Biden

Jennifer Law/AFP via Getty Images
Joseph Biden, chair of the Senate Judiciary Committee, speaks with Ginsburg shortly before her confirmation hearing on July 20, 1993.

Это я на Воксе фотографию увидел. Байден, похоже, со всеми так разговаривал.

UPD: мне пришлось удалить три коммента - два здесь от одного комментатора и один на Дриме от другого. Просьба к комментаторам не уподобляться нашим товарищам слева и оставаться в цивилизованных рамках.

[identity profile] akor168.livejournal.com 2020-09-20 12:41 am (UTC)(link)
Но именно этот аргумент использовали чтобы даже не начинать слушания в 2016-м году. Кавано это же совсем другая история никак не связанная с этой.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2020-09-20 01:29 am (UTC)(link)
А теперь республиканцы раскаялись и решили, что правы были демократы, которые тогда настаивали, что Сенат просто обязан немедленно провести слушания и проголосовать. Хиллари тогда писала (https://twitter.com/HillaryClinton/status/698675522956607488), что попытка отложить заполнение вакансии на после выборов - это оскорбление нашей Конституции. И еще было много разных убедительных аргументов за то, чтобы выборов не дожидаться.

[identity profile] akor168.livejournal.com 2020-09-20 08:30 am (UTC)(link)
Ну разве что если так. То есть ждем снова ситуации, когда президентом будет демократ, а большинство в сенате у республиканцев, и за год до выборов уходит один из членов верховного суда. Чтобы так сказать проверить степень раскаяния.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2020-09-20 10:26 am (UTC)(link)
Возможно, в тот раз они последуют сегодняшним рекомендациям демократов. Консерваторы, запаздывают слегка.

[identity profile] akor168.livejournal.com 2020-09-20 10:46 am (UTC)(link)
Логика однако есть - следовать предпоследним пожеланиям оппонентов. И действительно не подкопаешься.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2020-09-20 11:07 am (UTC)(link)
Если бы оппоненты не меняли свои пожелания в зависимости от собственной политической выгоды, республиканцы были бы уязвимы для претензий насчет эстетики, кармы, верности принципам, последовательности, лицемерия и прочего.

А так над этими претензиями можно только хихикать.
Edited 2020-09-20 11:07 (UTC)

[identity profile] akor168.livejournal.com 2020-09-20 01:41 pm (UTC)(link)
Эстетика и карма собственных поступков не зависят от оппонента, и этим отличаются от этики и морали. Ты сам себя оцениваешь - не другие, тебе на них может быть абсолютно пофиг.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2020-09-20 01:48 pm (UTC)(link)
Насколько я заметил, это Вы тут предъявляете республиканцам кармические и эстетические претензии, а не они сами. А им, соответственно, пофиг.

[identity profile] akor168.livejournal.com 2020-09-21 04:28 pm (UTC)(link)
Нет, я никому ничего не предъявляю. Именно потому что именно такой аргумент(эстетический) каждый должен оценивать изнутри. Но вот лично я бы так действовать не смог - эстетика таки не позволяет несмотря на то, что логику я понял.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2020-09-21 04:36 pm (UTC)(link)
Это политика, борьба за власть. А всякая эстетика вокруг этого - в лучшем случае маскировка, а обычно просто один из инструментов. Судить по ней об этих процессах, а тем более принимать решения на этом основании - подход крайне поверхностный и инфантильный. На уровне "не могу голосовать за Трампа, потому что у него нечеловеческая прическа".

[identity profile] akor168.livejournal.com 2020-09-21 04:58 pm (UTC)(link)
Я о другом, я бы тогда не выдвигал аргументов, зная что не буду им следовать потом. Именно потому что это неэстетично.

[identity profile] eugene naumovich (from livejournal.com) 2020-09-20 06:28 am (UTC)(link)
" Кавано это же совсем другая" - та же самая история, выборы в Верховный Суд. После Кавано какие-то рассуждения о карме, морали и т.п. утратили смысловую наполненность. "С волками жить - по волчьи выть" (с), я уж не говорю про червивых сук.
Что касается аргументов 2016 года, то какими бы они не были, слушанья не начали те, кто имел большинство и не имел оснований доверять выбору Обамы. А сейчас те, кто имеет большинство, могут слушанья начинать.
На прошлой неделе в магазине были только вялые желтоватые огурцы, и вы их не захотели покупать, на этой неделе - огурчики свежие, густо-зелёные с пупырышками, и вы заинтригованы. При чём тут карма вообще?

[identity profile] akor168.livejournal.com 2020-09-20 08:27 am (UTC)(link)
Это как то очень абстрактно. Та же самая история: политическая борьба с политическими же противниками тогда уж, если доводить аргумент до логического завершения.

[identity profile] eugene naumovich (from livejournal.com) 2020-09-20 08:47 am (UTC)(link)
Это и есть политическая борьба с политическими противниками. Но ввиду того, что противники демонстративно отморозились, употреблять к борьбе с ними джентельменские правила бокса неэтично, надо работать оглоблей, пока она есть в шаговой доступности.