Collusion Returns

[chasovschik]

Какой-то новый невнятный гевалт начинается, без имен и подробностей пока: мол, Трамп кому-то летом позвонил, какому-то "зарубежному лидеру", и что-то ему пообещал, и кто-то из разведобслуги, кто (хочется верить) по долгу службы знаком с содержанием звонка, так возмутился этим обещанием, что написал whistleblower report. Ладно хоть не сразу в газету, видно, кое-какой порядок у них в разведке все-таки навели трамповские назначенцы за это время. Генеральный разведывательный инспектор этим свистком тоже впечатлился, и передал его разведывательному начальству - новому, потому что предыдущее Трампа не устроило. И это новое начальство сейчас скрывает ужасный свисток от Конгресса, то есть от Шиффа, а Шифф, разумеется, хочет теперь свисток послушать даже больше, чем найти наконец доказательства предыдущего коллюжена. Это все сообщает нам WaPo, по традиции зловещим тоном с подмигиваниями.

Интересно, чего такого Трамп мог пообещать? Неужто быть более flexible после выборов? Вот уж точно будет impeachable offence наконец-то.

Comments

[vsopvs.livejournal.com]

интересно, что этот материал WaPo не закрыт paywall.

пропаганда должна быть бесплатной, ясное дело.

[whocares1970.livejournal.com]

Пoдoзревaю, чтo им, кaк вoдится, не следует рaздувaть этoт свистoк, a тo пoлучится кaк всегдa.

[chasovschik.livejournal.com]

Уже начали, иначе ж невозможно. Что из этого получится - посмотрим. С учетом предыдущего опыта, это выглядит как очередная попытка спецслужб нагадить президенту, который не устраивает спецслужбистов. Но времена нынче фантастические и получиться может всякое.

[orange-isle.livejournal.com]

[chasovschik.livejournal.com]

Ну.

[old-sam.livejournal.com]

У меня ощущение, что Трамп старается поддерживать вокруг себя определенный уровень шума. Как шум спадает, вбрасывается очередной триггер.

Наверное, собирается провернуть что- нибудь ужасное, вроде подписания договора с Израилем.

--
Коган- варвар

[yankel.livejournal.com]

https://freebeacon.com/politics/cnn-analyst-enraged-at-whistleblower-report-not-your-job-to-snitch-on-trump/

[chasovschik.livejournal.com]

О, я ждал, задаст ли кто эти вопросы. Трамп все-таки законно избранный президент, то есть лицо, назначенное We The People отвечать в том числе за внешнюю политику; телефонным техникам из разведки никто не давал полномочий контролировать то, как президент это делает, и стучать на него куда бы то ни было в том случае, если техник окажется недоволен президентской политикой. Представляю, какой бы поднялся хай, если бы знаменитое обамино обещание Путину не попало бы на видео, а было слито каким-нибудь замаскировавшимся белофинном белополяком белонационалистом из подвала Белого дома.

[ny-quant.livejournal.com]

Так Обама "после выборов" тоже стал (бы) законно избранный президент, но почему-то эта фраза вызвала у товарищей справа сильное негодование.

Даже и у законно избранного президента есть некоторые пределы полномочий, не так ли? Учитывая, что Трамп половину времени говорит теми устами, которые остальные люди вытирают туалетной бумагой, он мог ляпнуть решительно всё что угодно. Предположим (чисто for the sake of argument конечно), что он пообещал Путину продать ему обратно Аляску в обмен на. Должен ли истинно патриотически настроенный телефонный техник из разведки дунуть в свисток?

[chasovschik.livejournal.com]

Если Трамп сказал что-нибудь наподобие, у меня не будет никаких возражений против сильного негодования товарищей слева. Я его даже и поддержу. Тут речь немного не об этом, а о телефонных техниках. И нет, патриотически настроенный телефонный техник не должен дуть в свисток. Он должен молчать в тряпочку как ему и положено, потому что это не его, блядь, уровень, откуда ему знать, что услышанное на самом деле значит и в каком контексте оно говорится? А если он (чисто for the sake of argument конечно) гений и представляет себе всю картину, то это все равно, блядь, не его дело. Его никто не выбирал надзирать за президентом. Пределы полномочий президента описаны в Конституции, и телефонных техников там нету. Не нравится президентская политика и способы, которыми президент ее ведет - выбери другого президента. Если сможешь.

[ny-quant.livejournal.com]

С одной стороны, я очень ценю строго конституционный подход. А с другой стороны, никто не насвистел на Буша-Чейни перед вторжением в Ирак и вон как здорово получилось.

[chasovschik.livejournal.com]

Было бы отлично, если бы кто-нибудь неконституционным образом останавливал президента каждый раз, как он собирается сделать что-нибудь, что меня не устраивает. Но только в этих случаях, да.

[scaredy-cat-333.livejournal.com]

Президент разводит какого то иностранного лоха, предлагая продать ему Бруклинский... пардон, Аляску? Свист тут граничил бы с предательством национальных интересов.

[yankel.livejournal.com]

Аляску не трожьте!
Там, кроме алкоголиков, еще и охуительная рыбалка!

[scaredy-cat-333.livejournal.com]

Обещание продать Аляску заведомо невыполнимо. Посему дудеж в свисток только спугнет лоха.

[yankel.livejournal.com]

Трамп - дьявол. Все эти правила и обычаи - не для него. Даже думать нельзя сравнивать с Хоуп Унд Чейнджем

[yankel.livejournal.com]

Вот тут еще Jarett хорошо написал

https://thegreggjarrett.com/the-whistleblower-may-not-be-a-whistleblower-at-all/

[affidavid.livejournal.com]

Трудно представить себе лучшее подтверждением ужастикам про deep state, которое послушивает демократически избранных политиков и пытается влиять на их решения избирательными сливами в прессу.

[chasovschik.livejournal.com]

Слива в прессу тут не было. Шпион изготовил официальный свисток по всем инструкциям - необычного там только то, что речь про президента. Свисток донесся до генерального инспектора, тот свистнул главному шпионскому начальнику. Начальник увидел, что речь про президента, и пошел консультироваться в DoJ - надо ему свистеть в Конгресс или не надо. Там, видимо, сказали, что не обязательно, потому что свистеть он не стал. Тогда генеральный инспектор свистнул в Конгресс сам, а уже оттуда донеслось и в прессу.

[avnik.livejournal.com]

Тогда это в первую очередь косяк генерального инспектора.

Потому что на случай если избраный президент внезапно получает радиограммы из московского центра, или с планеты Нибиру -- должны быть какие-то механизмы репорта по инстанциям. Но в прессу они утекать они не должны.(я абстрактно рассуждаю, не конкретный случай)

[nikolay-kuzmin.livejournal.com]

Я бы сказал, что свистуна.
В данном случае имеем конфликт 2х юридических процедур, с одной стороны гостайны, которая не позволяет ни Конгрессу, ни разведке просто так прослушивать переговоры президента, с другой стороны свиста, процедуры специально придуманной для того, чтоб начальство не могло заглушить сигнал о преступлении и загнобить свистуна. Теперь любой чиновник, не имеющий полномочий принимать решение о предъявлении обвинений президенту, не может просто завернуть этот рапорт.
Так что запустивший процедуру несёт ответственность за последствия своего решения о раскрытии гостайны. И неизвестно что круче, гостайна или защита свистуна.

[yankel.livejournal.com]

Мне, все же, кажется, что изначальной целью свиста был практически гарантированный слив в прессу.
Я вообще не совсем понимаю, почему свистун пошел к генеральному инспектору разведки? Если он подозревал Трампа в какой уголовщине, свистеть надо было в DOJ.

[chasovschik.livejournal.com]

У них, надо полагать, для свиста соответствующие процедуры установлены. Вот он и прикрыл задницу, потому что прямо в прессу - недолго и присесть. Вон Коми подстраховался и сливал через посредника, а все равно до сих пор сохраняется возможность неприятностей.

Ну и надо полагать, никакой уголовщины там никто на самом деле не подозревает, просто идет работа по сценарию 2016-го года - демократа превентивно отмазать, Трампа облить грязью. В исполнении тех же, в общем, органов.

[ribragimov-ny.livejournal.com]

Тактически
- затеять любые закрытые слушания в Конгрессе
- самые мутные и двусмысленные резолюции,
понятые DeepState как сигнал - ФАС! - и индульгенции.

Оптимизм - радуемся, что не произошла какая-нибудь мерзость
(как-то - переворот, гражданская война).

[xb9.livejournal.com]

Давайте подождем пару дней пока дело хорошо протухнет.

[toshick.livejournal.com]

ставлю на то, что он пообещал Нетаньягу что-то связанное с его "сделкой века" и выборами в Израиле

[chasovschik.livejournal.com]

Всякие анонимные "officials familiar with the matter" клевещут, что дело связано с Украиной. Консенсус на данный момент - Трамп хочет, чтоб Украина расследовала тамошние дела Байдена. И, возможно, что-то за это Украине пообещал. Или, наоборот, пообещал, что у Украины будут проблемы, если не будет расследования.

[toshick.livejournal.com]

тоже интересный вариант, да
и ничего незаконного в нем вроде не просматривается даже с учетом влияния на выборы след. года

[chasovschik.livejournal.com]

С законностью тут бывают очень странные извивы, так что подождем, пока выяснятся детали. Байдена предлагается расследовать за довольно похожий финт (https://www.nytimes.com/2019/05/01/us/politics/biden-son-ukraine.html): он в свое время пригрозил Украине отказом дать очередной миллиард, если те не выгонят тогдашнего генпрокурора. Украинский генпрокурор - это в любом случае сказочная фигура, но тут был нюанс: сын Байдена сидел в совете директоров компании, которую тот генпрокурор как раз собирался щемить. Байден потом очень правдоподбно оправдывался, что вообще не знал про работу сына на Украине.

А теперь предположительно Трамп украинцев чем-нибудь жмет, чтоб те это дело расследовали. Не такой прямой конфликт интересов, как у Байдена, но тоже не без того, потому что Байден как бы его наиболее вероятный оппонент пока что. Хрен его знает, что можно из этого выдоить, если оно подтвердится.

[toshick.livejournal.com]

Очень интересно, как у людей в голове такое укладывается: требование расследования столь же преступно (а если требует Трамп, то и вообще преступление против человечности) как и препятствование расследованию!
При том, что для Шиффа Украина это, типа, союзник, надежда демократии, все такое, а вовсе не страна-404, казалось бы, чего опасаться честного расследования?

[chasovschik.livejournal.com]

Легко. Тут накал страстей достиг того уровня, когда непредвзятое отношение к таким делам вообще невозможно. Разве только взять да и уехать в Урюпинск.

[old-sam.livejournal.com]

Вы, что, думаете, вы в Урюпинске от этого укроетесь?

Люди жаждут религии. Они ее находят.

--
Коган-варвар

[yankel.livejournal.com]

Причем Байден этим делом хвастался открыто.

https://www.youtube.com/watch?v=rtO1OigwfVs&t=19s

Никто слева проблемы не заметил.

[xy.livejournal.com]

Тогда уже collusion strikes back, lol.