chasovschik: (Default)
chasovschik ([personal profile] chasovschik) wrote2018-05-08 10:02 am

Tough to imagine

Правый сайт Hot Air пишет про Шнайдермана всякое разное, и среди прочего попадается вот такой абзац:

Assuming her allegations are true (and it’s tough to imagine why anyone would go public with such a horrible story if it weren’t), Schneiderman’s habits went far beyond roleplaying, were non-consensual and ran into some shockingly dark behavior.

Я этот аргумент не понимал, когда его употребляли в разговорах про университетскую rape culture, когда им размахивали во время выборов в Алабаме, и сейчас я его тоже не понимаю. Чего там сложно себе представить? Причин у желания выступить с какими угодно обвинениями может быть до черта. В случае с обвинениями в конкретно этом жанре человечеству это отлично известно как минимум с тех пор, как  Иосиф Прекрасный неудачно поговорил с женой Потифара. И это не говоря про особенности идеологического верного мировоззрения во времена победившего феминизма четвертой волны.

Кстати, про это самое мировоззрение: попалась мне давеча на глаза пижама (для девочки лет десяти-двенадцати) с вот таким узором:



Интересно, а для мальчиков соответствующие пижамы делают?

UPD: этот узор, оказывается, даже в Википедию попал. И нет, для мальчиков там ничего не было, только для девочек.

 
The T-shirt was designed by company founder Todd Goldman, who started David and Goliath in 1999 with "Boys are Smelly" T-shirts. It now features clothes with a variety of slogans, such as "Boys tell lies, poke them in the eyes!" or "The stupid factory, where boys are made". "Boys are stupid ..." has evolved into a successful object for merchandise, which includes all types of clothes, mugs, key chains, posters and other items. In 2005, Goldman published a book with the same title.

[identity profile] whiteferz.livejournal.com 2018-05-13 08:30 pm (UTC)(link)
Догадывался, и википедия догадки подтвердила.

Удивил раздел "Критика", очень развернутый, во многом правильный, но незавершенный по одной важной причине. Дело в том, что в западной культуре в понятие rape сваляны в кучу массы разных ситуаций. Это сильно затрудняет их анализ с юридической и моральной точек зрения. Если не делает его невозможным.

[identity profile] lenkakot.livejournal.com 2018-05-13 09:04 pm (UTC)(link)
Не думаю, что затрудняет. Все эти понятия являются не изнасилованием, но частью культуры изнасилования. Ну как виктимблейминг. Это уж совсем не изнасилование, но существует именно по причине того, что жила была девочка - самавиновата. Общественное мнение будет до последней капли крови биться, чтобы обвинить женщину в том, что ее изнасиловали, и отмазать мужчину. Вот такая она, эта культура. И если вы хотите сказать, что какая разница, ведь есть уголовный кодекс, то будете неправы. Разница есть. Во-первых, отношение людей, когда быть жертвой стыдно, а мужик молодец( как Путин сказал, что все мы завидуем Моше Кацаву - президенту Израиля - он столько женщин изнасиловал). А во-вторых, на сам процесс правосудия это влияет. На то же отношение ментов к жертве, когда женщина вторую травму получает уже в милиции, в процессе допроса. От этого многие женщины предпочитают не подавать заявление, и оставить насильника безнаказанным.

[identity profile] whiteferz.livejournal.com 2018-05-13 10:11 pm (UTC)(link)
Не распинайтесь Вы так. Я очень брезгливо отношусь к людям вроде Вас. Кроме того, как мордорец, я, в отличие от владельца дневника, не чувствую от слетевших с резьбы леваков ни малейшей угрозы своему комфорту. Соответственно, не имею и малейшего мотива с Вами препираться.

Ступайте в сад.

[identity profile] lenkakot.livejournal.com 2018-05-14 02:25 am (UTC)(link)
А я брезгливо отношусь к мужчинам, отрицающим проблему изнасилований, делающим вид, будто ее нет. Ведь не могут же они быть настолько тупыми и слепыми, чтобы не видеть эту проблему. Значит им зачем-то нужно ее отрицать. Зачем?
И еще я брезгливо отношусь к людям, навешивающим на других людей ярлыки, и не умеющим обсуждать собственно проблемы, не переходя на личности. Я не обязана отчитываться о своих взглядах, но сообщу, что ни в коем случае не являюсь левой. Как впрочем и правой. Но это, блин, не имеет никакого отношения к изнасилованиям!
Подобным образом на меня наезжали в журнале у Якова. Правда там обзывали трамписткой:), поскольку я задавала неудобные вопросы, а аргументов у оппонентов не было. Теперь такой же позор я наблюдаю у людей совершенно противоположных политических взглядов.
Я не препиралась с вами, а пыталась понять, с чем именно вы не согласны в теории о культуре изнасилования. Я уже по-всякому сказала, что прекрасно понимаю, что женщин используют и правые, и, особенно, левые, заботясь на самом деле о чем угодно, кроме, собственно женщин.
Я думала, у вас хватит мозгов понять, что это никак не отменяет и не доказывает существование самой проблемы - этой самой пресловутой культуры изнасилования. Именно существование этой культуры, а не левых, использующих женские проблемы, мне хотелось обсудить.
Но у вас-таки не хватает мозгов, чтобы отделять мух от котлет, а кроме того, вы, как многие другие до вас, замечательно показали, что женщинам не приходится рассчитывать ни на левых, ни на правых. И бонусом- скорее всего вы, как мужчина, заинтересованы, чтобы отношение к изнасилованиям не менялось.
Короче, фу, как не стыдно:)

Нет мотива, говорите?:) А дочь, жена, сестра у вас есть? Если да, то вы никогда не в безопасности. Когда кого-нибудь из них изнасилуют, поздно будет бить в колокола и, как вы выразились, препираться. Останется только лить слезы и бить себя по глупой голове. Так что подумайте, может вам захочется поближе ознакомиться с этой проблемой, которую вы по глупости считаете только женской. Захочется что-нибудь сделать, с кем-нибудь это обсудить.
Только это уже без меня. Не люблю дураков.

[identity profile] whiteferz.livejournal.com 2018-05-14 05:30 am (UTC)(link)
Почему Вы клянчите общения со мной, не будучи обаятельной?
Edited 2018-05-14 02:32 (UTC)