Из зала суда

[chasovschik]

Пропустил один забавный момент в истории с мюллеровским расследованием. Мюллер, как известно, предъявил обвинения русским троллям - там тринадцать человек и три конторы обвиняемых набралось. Тогда много писали, что никто из них в американском суде никогда не появится; были предположения, что Мюллер на это как раз и рассчитывал, предъявляя обвинение, потому что основания для обвинения выглядят не слишком убедительно. Оказалось, однако, что месяц назад объявилась пара адвокатов, представляющих одну из контор Пригожина. И эти адвокаты принялись требовать у Мюллера всякие разные документы, которые Мюллер публике не показывал.

 

On Friday, Mueller’s prosecutors disclosed that Concord’s attorneys, Eric Dubelier and Kate Seikaly, had made a slew of discovery requests demanding nonpublic details about the case and the investigation.

Мюллеровцы потребовали у суда отложить первое назначенное на среду слушание, ссылаясь на сложности с вручением повесток и прочие специальные обстоятельства; пригожинские адвокаты нагло возражали, что Мюллер слишком много себе позволяет, затребованные документы не показывает, и нечего ему придумывать для этого дела какие-то особенные процедуры и затягивать суд. И вообще пусть предъявит. Судья (из трамповских назначенцев) с ними согласилась и откладывать слушание не разрешила; глядишь, и предъявлять придется. Обосновывать, так сказать. А никто этого, кажется, делать не собирался. Посмотрим, что из этого выйдет.

Comments

[leo_sosnine]

ыхыхыхыхыхыхы

попкорн.жпг

[qvb]

Да уж, представление обещает быть веселым :-)

Мюллер и deep state как-то забыли что манипуляции такими вещами работают только на коротких дистанциях - мол опубликовали пару пресс релизов и все, но в реальном судебном разбирательстве у них будут проблемы - и серьезные проблемы.

[qvb]

+100

Я вообще не очен представляю себе как Мюллер собирается вести явно проигрышные судебные дела - против Манафорта, Флинна, россиян этих и т.п. Это ведь не девятый округ или FISA где ему быстренько подмахнут любую нужную бумажку.

[leo_sosnine]

Но, подумав, не будет нихрена. Мюллер выкатит какую-нибудь залепуху. Демэлекторат схавает, также как хавал скандалы с почтосервером клинтон, риггд праймариз, вся пресса на подкормке из почты Подесты и т.п. Ничего из этого не вышло, Хиллари и приспешники не сидит, Ураниум Ван у Вована, многочисленный пэй ту плэй не расследуется, потому что электорат схавал все абсолютно безумные залепухи.

А Мюллер что, лысый после этого всего вот этого вот всего вот этого? Нет, это новый стандарт, ггг. А что подумает судья это дело десятое. Пресса поможет это объяснить.

[cjelli]

https://youtu.be/7fEFTF4ZZQM?t=3698

[yankel]

В DC то? Где судья из ресистенса, а джури набьют местной демократической публикой?
Да легко.

Вот в Вирджинии у него могут быть проблемы

https://www.washingtontimes.com/news/2018/may/4/judge-skeptical-links-between-manaforts-charges-ru/

[qvb]

А папаше Мюллеру и там, и там не повезло - в Вирджинии судья явно и открыто смеется над командой Мюллера и прямо говорит что они не работу делают а пытаются Трампа импичнуть, а с делом против россиян тоже не срослось - Judge Dabney назначена Трампом, так что ожидать от нее подыгрывания демпартийцам сложно.

Думаю что до жюри там дело и не дойдет - для этого придется давать россиянам возможность ознакомиться с материалами, а там всякое разное будет. Плюс россиянчеги ведь сольют все что смогут в прессу. Так что думаю что Мюллер материалы не даст, а без этого дело развалится, но перед тем как развалиться оно заляпает дерьмом весь DOJ.

[yankel]

Мюллер открыл на Манафорта дела в двух судах. Один в Вирджинии, второй - в DC. Россияне - это уже третий судья :)

Вот та обамовская судья из DC дала разрешение на рейд в квартиру Манафорта в 4 утра

[qvb]

Насколько я понимаю основное дело против Манафорта - в вирджинии, и именно там у папаши Мюллера проблемы.

[yankel]

Ну, большая часть обвинений там, да. Вопрос, будет ли судья последователен.

[qvb]

Думаю что будет. Судья ведь не просто потребовал предьявить документы, а еще и не постеснялся сказать что они не работу работают а просто пытаются на Трампа компромат найти. После такого уже в общем ясно к чему дело идет.

[qvb]

Сам развал дела - это не такая уж проблема для папаши Мюллера, собственно - он сейчас наверное и будет стараться быстренько развалить дело чтобы потом обвинять судью (назначенную Трампом) в предвзятости.

Проблема для Мюллера тут в другом - дело пока тянется, и будет тянуться еще год-два как минимум. В процессе этого дела Мюллеру придется выдавать всякие документы, которые им раскрывать совсем не хочется. И вот именно этот процесс и будет головной болью для команды Мюллера.

[sergio_az]

А ведь послал судья лесом Манафортишку-то. Упс. Какая неприятность!

[bbb.livejournal.com]

Спасибо за интереснейший линк. Самое интересное в статье по линку - это, конечно, наличие в ней другого линка, а именно, на найденный и выложенный ими же документ (https://www.politico.com/f/?id=00000163-3131-d4e8-a5ff-b7732a9e0000), включающий емейлы юристов.

Поразительно, что авторы статьи в Политико, похоже, не удосужились прочитать документ, который сами же и выложили. Иначе они бы не написали - "Dubelier wrote back on Monday saying that the government’s attempt to serve the summons was defective under court rules. He did not elaborate". Ведь в документе - как собственно в заявлении, так и в приложенных емейлах - он именно что elaborates, указывая статьи судебных процедур, которым, по его мнению, не соответствуют требования мюллеровцев.

Если я ничего не пропустил, это едва ли не первый случай, когда действия мюллеровцев оказываются подвергнуты публичной правовой проверке на предмет законности их действий. Выглядит так, что мюллеровцы этого не ожидали, рассчитывая, что все вопросы с теми, кто попадает в их сети, они будут решать закулисно, в режиме судебной сделки, то есть не столько по правилам и процедурам, сколько "по понятиям", и прежде всего используя позорную статью 1001.

[tandem-bike.livejournal.com]

i don't even follow this unlike you - for one reason - so what if THERE WAS collusion. no big deal. not impeacheale.

what bothers me is. the stormy sex performer affair. that can result in an impeachment - it seems. today. what you thinks?

[bbb.livejournal.com]

Так я тоже не follow. Я follow юзера chasovschik плюс еще нескольких, и когда читаю у них что-то, что мне кажется особенно интересным, то иду по линкам, разбираюсь и т.д. Про историю с этой тетенькой мне не интересно (по крайней мере - пока), поэтому я ничего про нее не знаю и не думаю.

[yankel.livejournal.com]

Почему в первый раз?

А это?

https://www.washingtontimes.com/news/2018/may/4/judge-skeptical-links-between-manaforts-charges-ru/

[chasovschik.livejournal.com]

Буквально вчера или позавчера мюллеровцы получили втык от другого федерального судьи, по поводу обвинения Манафорту. Но там судья олдскульный, еще Рейганом назначенный.

[bbb.livejournal.com]

Кстати, насчет того, что никто из обвиняемых в американском суде не появится - среди многих писавших об этом был и я. И сейчас должен признать, что проявил невнимательность. Невнимательность моя была простительной - она объясняется элементами остаточного уважения к традициям профессиональной подготовке американских юристов, в том числе набранных в команду Мюллера.

Я предполагал, что авторы этого обвинения заранее конструировали его именно таким образом, чтобы оно ни в коем случае не доехало до суда. Я и сейчас так считаю. Но я думал, что авторы обвинения, будучи худо-бедно профессионалами, не допустят такого ляпа, результаты которого мы сейчас наблюдаем. Они включили в список обвиняемых не только физических лиц (которые, как и следовало ожидать, в США не поедут), но и юридическое лицо, корпорацию. А корпорация, по всей видимости, может быть представлена в суде американскими адвокатами без необходимости физического появления в зале суда руководителей этой корпорации. И если так, то мюллеровцы рискуют оказаться в ловушке.

В лучшем (для них) случае эта "корпорация" может быть признана виновной, что не будет иметь абсолютно никаких последствий для мюллерова дела, кроме разве что демонстрации липового успеха ради "сохранения лица" на фоне общего провала.

В худшем (для них) случае их смогут принудить к публикации тех документов, которые они публиковать вовсе не хотели, или они вообще проиграют это дело.

[bbb.livejournal.com]

Я же написал: "если я ничего не пропустил". Значит, пропустил :)

Но мне эта история кажется едва ли не более многообещающей. У юристов Манафорта есть одна задача - облегчить участь Манафорта. Если для этого надо раскопать грязное белье Мюллера, они будут его раскапывать. Если можно обойтись - обойдутся. У юристов же пригожинской лавочки, видимо, вообще нет другой задачи, кроме как портить кровь Мюллеру. Надо ожидать, что они исключительно этим и будут заниматься.

[yankel.livejournal.com]

Да, письма пригожинской компашки я почитал.
Они откровенно троллят Мюллера и Ко

[bbb.livejournal.com]

Причем у них (у юристов, нанятых Пригожиным) на руках все тузы. Они здесь уже ничего проиграть не могут, только выиграть.

[kant-elz.livejournal.com]

Браво! Можно оказывается и папашу Мюллера (потролить) поучить. :о)

[lesha74.livejournal.com]

Удивляет, что никто из комментаторов, чисто умозрительно, чисто умозрительно, не рассматривает вариант, что рекомая "корпорация" может быть в сговоре с этим самым Мюллером и что из этого может проистечь.

[tandem-bike.livejournal.com]

i see. at first it looked very innocent. so he is a serial adulterer, and prefers sex workers and covers up and lies - fine, it is between him and his wife, who should be concerned about infections, not all are preventable. we don't care.
BUT the way he paid off one of them ( not the kennedy one) - opened him up for two possible serious finance violations, one might be a felony, and impeacheable. and i don't want the guy impeached. i like him despite himself.


i suppose CH. will cover it better than i can if it comes to it.