chasovschik: (Default)
chasovschik ([personal profile] chasovschik) wrote2018-01-03 11:44 am

Как Трамп нечаянно президентом стал

Выходит очередная книга про Трампа - вот тут про нее пишут, и вот тут, много где, - и главным тамошним откровением является то, что Трамп, как и весь его штаб, были уверены в проигрыше. И что Трамп как бы выигрывать и не планировал, к президентству не готовился, а собирался, наоборот, открывать собственный телеканал.

По-моему, это было вполне очевидно с самого начала. Последний раз я это упоминал месяц назад, например. Отсюда, кстати, и все конспирологические теории про то, что Трамп участвует в выборах по договоренности с Клинтонами - очень уж было похоже местами.

Дико смешно, если подумать. А Хиллари-то каково, проиграть типу, который и выигрывать-то не хотел; это ж уму непостижимо.

***

In totally unrelated news: в резиденции Клинтонов приключился пожар, загорание произошло в спальне. Подозреваю, Хиллари тоже это все прочитала.

UPD: Быстро выясняется, что в книге очень много вранья - даже для WaPo.

UPD: И для Вокса тоже. И для New Republic. Одним словом, про это все можно забыть, это просто обычная анти-трамповская поделка вроде достовернейших сведений о том, что он кричит на телевизор. Верить нельзя, даже если что-нибудь там кажется правильным.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2018-01-03 06:28 pm (UTC)(link)
Я склонен верить в то, что там написано, потому что это совпадает с моими собственными наблюдениями за внешней стороной того самого развития событий.

Once he lost, Trump would be both insanely famous and a martyr to Crooked Hillary. His daughter Ivanka and son-in-law Jared would be international celebrities. Steve Bannon would become the de facto head of the tea-party movement. Kellyanne Conway would be a cable-news star. Melania Trump, who had been assured by her husband that he wouldn’t become president, could return to inconspicuously lunching. Losing would work out for everybody. Losing was winning.

Shortly after 8 p.m. on Election Night, when the unexpected trend — Trump might actually win — seemed confirmed, Don Jr. told a friend that his father, or DJT, as he calls him, looked as if he had seen a ghost. Melania was in tears—and not of joy.

Вот верю, ничего не поделаешь.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2018-01-03 06:37 pm (UTC)(link)
too slick to be true... i kinda go with what pervonax said...
ext_2459346: (Джентльфокс)

[identity profile] formview.livejournal.com 2018-01-03 06:46 pm (UTC)(link)
Вообще, люди из их круга умеют лицемерить так, как нам с Вами сложно себе представить. Однако я легко могу поверить в то, что родные Трампа действительно без большого энтузиазма отнеслись к его идее стать президентом. Но Трамп-то им не подчиняется и делает то, что считает нужным. Поэтому я не вижу здесь никакого противоречия.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2018-01-03 06:49 pm (UTC)(link)
Не знаю, не знаю. Эта теория прекрасно объясняет наблюдаемые явления - всех этих Манафортов и Флиннов, кампанию, проведенную почти даром, весь цирк поначалу, буквально все до копейки. А вот альтернативные предположения плохо себя чувствуют при виде бритвы Оккама.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2018-01-03 07:12 pm (UTC)(link)
но Ч., та бритва ржавеет при воспомнании о том что он хотел баллотироваться еще в 90е. и в нулевые. говорил об этом.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2018-01-03 07:27 pm (UTC)(link)
Вполне возможно, что он и тогда ставил те же цели.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2018-01-03 10:18 pm (UTC)(link)
Слушай, ты его же команду видела. Ну шваль на швали. Серьезных людей было очень мало.
Похоже он серьезно поверил, что у него есть шанс осенью, когда уже было поздно что то менять.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2018-01-03 10:29 pm (UTC)(link)
Серьезно он поверил, если верить этой книге, только после выборов. Это вопрос, впрочем, насколько этой книге можно верить.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2018-01-03 10:38 pm (UTC)(link)
Возможно и такое

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2018-01-03 11:06 pm (UTC)(link)
maybe...
ext_2459346: (Джентльфокс)

[identity profile] formview.livejournal.com 2018-01-03 07:18 pm (UTC)(link)
Я думаю, что в данном случае бритва Оккама является чрезмерным огрублением. Трамп сделал беспроигрышный ход, попытавшись стать президентом. Он выиграл и стал у руля американской политики, а если бы проиграл, то случилось бы то, о чём Вы писали выше. В любом случае он бы своё получил.

Вообще, не стоит сводить сложные процессы к одному простому объяснению. Даже решения одного человека часто принимаются по совокупности самых разных мотиваций так, что при этом невозможно выделить какую-то одну наиболее важную. Однако я абсолютно уверен в том, что если бы Трамп не хотел становиться президентом, то он бы им точно не стал.
Edited 2018-01-03 19:20 (UTC)

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2018-01-03 07:25 pm (UTC)(link)
Так о том и речь - победа Трампа стала для Трампа таким же сюрпризом, как для Хиллари. Все шло к тому, что он проиграет. Он довольно много сделал, чтобы не выиграть, мы тут прошлым летом регулярно это обсуждали.
ext_2459346: (Джентльфокс)

[identity profile] formview.livejournal.com 2018-01-03 07:33 pm (UTC)(link)
Прошлым летом я к Вам ещё не заглядывал. Если Вас не затруднит, можете привести какой-нибудь наиболее яркий пример такого действия со стороны Трампа, которое выглядело бы как реальный саботаж его предвыборной кампании?

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2018-01-03 09:01 pm (UTC)(link)
Их довольно много было. Из ярких примеров - никто не понимал, скажем, за каким чертом он наехал на Хизра Хана, причем вместе с женой. Та история имела даже более заметные последствия, чем запись от Access Hollywood.
ext_2459346: (Джентльфокс)

[identity profile] formview.livejournal.com 2018-01-03 09:47 pm (UTC)(link)
Я посмотрел ту историю. Там сперва Хизр Хан наехал на Трампа, а тот лишь отругивался, как умел. Не похоже на явный саботаж со стороны Трампа. Скорее всего, как раз, бритва Оккама.

(no subject)

[identity profile] chasovschik.livejournal.com - 2018-01-03 21:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chasovschik.livejournal.com - 2018-01-03 22:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ak-47.livejournal.com - 2018-01-04 00:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] formview.livejournal.com - 2018-01-04 05:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mancunian.livejournal.com - 2018-01-03 22:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] old-sam.livejournal.com - 2018-01-03 22:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chasovschik.livejournal.com - 2018-01-03 23:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] old-sam.livejournal.com - 2018-01-04 00:47 (UTC) - Expand

[identity profile] lapot.livejournal.com 2018-01-04 12:40 am (UTC)(link)
Дык сколько раз вслух это коллективно "проговаривали" в этом самом журнале до выборов...

[identity profile] old-sam.livejournal.com 2018-01-04 01:01 am (UTC)(link)
Это Иванка-то без энтузиазма?

--
Коган - варвар
ext_2459346: (Джентльфокс)

[identity profile] formview.livejournal.com 2018-01-04 05:37 am (UTC)(link)
Честно говоря, меня никогда особо не интересовал вопрос, как именно отреагировали родные Трампа на его желание стать президентом. Поэтому я не хочу ничего утверждать на этот счёт.

[identity profile] nicolas83.livejournal.com 2018-01-03 07:31 pm (UTC)(link)
Меланию можно понять - переезд в более тесное субсидированное жильё, (где раньше жил темнокожий), платья она и так купить могла, а тут ещё все нервы вымотают и ей, и мужу.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2018-01-03 07:33 pm (UTC)(link)
Плюс всякая традиционная суета на публику, да. Вот тут вообще никаких сомнений нет, что чистая правда.

[identity profile] lapot.livejournal.com 2018-01-04 01:49 am (UTC)(link)
https://www.msn.com/en-ca/news/canada/what-really-happened-to-joshua-boyle-and-his-family/ar-BBHQ5bT?li=AAadgLE&ocid=spartanntp


Мне определённо начал нравиться этот американский президент.
Статья о канадском придурке, но о Трампе там тоже есть.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2018-01-04 02:34 am (UTC)(link)
Это все происходит, заметим, на фоне постоянных рассказов про то, как Трамп ослабил позиции США в мире, так было окрепшие при Обаме.

[identity profile] lapot.livejournal.com 2018-01-04 03:42 am (UTC)(link)
A как же жжжж без этого.

Мне, признаться, сегодняшняя (или вчерашняя?) выходка с красной кнопкой доставила море удовольствия.

Гассспада либералы не понимают, что в случае Трампа работает простая вещь: ему не надо проводить многочисленные красные линии, бомбить Ливию и сносить с трона уже вполне безобидного старого кокаиниста Муамарку, чтобы объяснить кому-то, что Штаты следует воспринимать всерьёз.
Вполне достаточно было пообещать долбануть к.-то хрень в Сирии - и сделать это при первом же нарушении конвенции.
Так, что окружающие теперь уверены, что он сделает именно то, что обещал и не собираются проверять сделает/не сделает на собственной шкуре.
Экономнее и, я бы сказал, человечнее - жертв меньше. На пару порядков, чем у последнего американского Нобелевского лауреата Премии Мира.

Я кккбэээ давно талдычу, что дикари - они не дураки и совершенно не идиоты, это просто культура такая (дикарская), а с интеллектом у них всё в порядке. Какие они выводы сделали из истории с Каддафи? Логичные выводы: каждый уважающий себя диктатор обязан иметь ядерную бомбу, чтобы оградить себя от вооружённого иностранного вторжения. И в обязательном порядке максимально мощные ПВО.

Какие выводы сделали пакистанцы из угроз Трампа? логичные - этот запросто зажмёт деньги, он же бизнесмен, а не дипломат.

Щасссс ещё на палестинских арабах посмотрим что у них с логикой. :))
И с Кореей, там, на мой взгляд, тоже недурак у руля.

[identity profile] stumari.livejournal.com 2018-01-05 03:09 am (UTC)(link)
сорри, в этом контексте ("этот американский президент" , "о Трампе там тоже есть.")
я подумал, что "канадский придурок" - это Трюдо :)

[identity profile] lapot.livejournal.com 2018-01-05 04:07 am (UTC)(link)
Трюдо - это ещё один канадский придурок.