chasovschik: (watch)
chasovschik ([personal profile] chasovschik) wrote2017-08-25 07:43 am

Афганистан

Трамп передумал уходить из Афганистана, поэтому в ленте попадается множество статей разной степени идиотизма на эту тему. Сводится все к тому, что никто не понимает, что это за война, на хрена она нужна, возможно ли в ней победить – и кого, собственно, – и что вообще со всем этим делать. Между тем эта война, причем именно в том ограниченном виде, в каком она происходит, вполне необходима для одной цели, той же самой, что у большинства военных операций последних десятилетий: это учения. Единственный способ поддерживать армию в боеспособном состоянии – давать ей повоевать. В меру, конечно, без существенных жертв и желательно при сравнительно скромных затратах, в какой-нибудь заднице, которую никому не жалко, но реально повоевать. Ротировать людей в боевых частях, чтоб войну попробовали, вооружение новое до ума доводить и учиться им пользоваться, ну и так далее. Иначе армия сгниет. Это знают как демократы, так и республиканцы, так что и те и другие воюют, тем более что эти же микровойны можно использовать для решения боковых задач вроде придания красочности предвыборной риторике. Ни для кого это не секрет, но никто не может об этом вслух говорить, больно некрасиво получится – как с позиции прогресса и мира во всем мире, так и с позиции патриотизма и America first. Что забавно, поскольку боеспособная армия необходима как для мира во всем мире, так и для патриотизма в конечном счете. Но как об этом заговоришь, получается нехорошо, так что вся оживленная полемика ведется только про упомянутые боковые задачи, отчего и выглядит довольно глупо, а почему это все происходит на самом деле при любой администрации, никто даже не упоминает.

Mirrored from Gears and Springs.

juan_gandhi: (Default)

[personal profile] juan_gandhi 2017-08-25 03:06 pm (UTC)(link)
Тссс.... нельзя про это вслух!
alexeybobkov: (Default)

[personal profile] alexeybobkov 2017-08-25 04:21 pm (UTC)(link)
Учения как цель войны - по моему, это совершенно аморальная идея. Есль нет других причин, надо уходить. Отдельный вопрос, есть ли эти другие причины. У меня нет своего мнения на этот счёт.

P.S. АААААААА!!! Яков вас мониторит! Часу не прошло...
Edited 2017-08-25 16:48 (UTC)
yostrov: (Default)

[personal profile] yostrov 2017-08-25 08:02 pm (UTC)(link)
Какое оружие можно испытывать в подобных войнах? Разве что стрелковое. Ни танковых сражений, ни авиационных...

Война войне рознь

[personal profile] malobukov 2017-08-25 08:15 pm (UTC)(link)
Региональные конфликты низкой интенсивности вроде Афганистана не очень похожи на полномасштабные войны. Как проверять противотанковые пушки, когда у Талибана нет танков? Как обучать лётчиков-истребителей при том что у Талибана нет авиации, нечего истреблять? Как учить радиоэлектронной борьбе? Отслеживанию подводных лодок? Противоракетной обороне?

Прогресс можно наблюдаеть преимущественно в стрелковке и в средствах индивидуальной защиты. Это, конечно, хорошо, но с нормальным противником на одной стрелковке далеко не уедешь.
avn475: (Default)

[personal profile] avn475 2017-08-25 10:20 pm (UTC)(link)
Что надо уничтожить, что захватить и кого убить? Есть ответы на эти вопросы? Нет? Значит это вообще не дело армии и учиться ей там нечему.
yarpenzigrin: main (Default)

Re:Иначе армия сгниет.

[personal profile] yarpenzigrin 2017-08-26 05:52 am (UTC)(link)
Можно рассмотреть прецеденты повоевания: США воевали во Вьетнаме, СССР воевал в том же Афгане.
Впрочем, то, что Трап перешел от подхода Никсона к советам Леклерка - в любом случае не "давать ей повоевать", а попытка закрыть вопрос. Впрочем, Трампу победить, скорее всего, не дадут.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2017-08-25 03:39 pm (UTC)(link)
Армии тренироваться регулярно надо и не экономить на учениях и боеприпасах для тренировок.
Воевать хрен знает где не обязательно.
Нужна ли война в Афганистане и как ее вести - отдельный разговор.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2017-08-25 03:52 pm (UTC)(link)
without arguing with your point - i think that he was convinced to continue our involvement in afganistan for a totally different reason. the moment we leave there will be Libya-2, Iraq-2 but much worse. even if we ( collective we) consider it is bad to abandon our friends who trusted us, who now will be tortured and murdered by taliban - that is a touchy-feely thing that mcmasters prolly did not think about.

he must have though about the mess that will become messier if there is no american military presence at all, or it is so small that it is easily quashed.

nation-building be damned, said Trump. good, i agree. however we had a closed-door ground rounds a few years ago when a military doctor showed how they built a chain of hospitals, mostly neurosurgery and trauma, throughout afgsanistan, adn turned them over to trained afgans completely.

now, that is.. colonialism witha good face. and Kultur-traegering.

[identity profile] affidavid.livejournal.com 2017-08-25 04:12 pm (UTC)(link)
Афганистан это худшее место для тренировок, которое только возможно. Не нужно делать хорошую мину при плохой игре.

[identity profile] nebotticelli-xl.livejournal.com 2017-08-25 04:56 pm (UTC)(link)
...никто не может об этом вслух говорить,... - путька говорил, о действиях РФ в Сирии. но он не дем и не респ, о рейтинге заботиться не надо...

[identity profile] whocares1970.livejournal.com 2017-08-25 05:40 pm (UTC)(link)
Кaк, oднaкo, нaкoлoли мoджaхедoв. :) Снaчaлa Oбaмa дoлгo oбещaл уйти. Пoтoм Трaмп скaзaл, чтo передумaл.

Интереснo, ушлa ли бы Хилькa или нет.

[identity profile] seihleb.livejournal.com 2017-08-25 06:48 pm (UTC)(link)
Учения это конечно...Только главная цель пребывания, скорее всего, максимально сосредоточить силы исламского террора на территориях проживания потенциальных террористов. Всё просто. Подальше от Америки.