chasovschik: (watch)
chasovschik ([personal profile] chasovschik) wrote2017-01-28 09:55 am

Scientific American

Environmental activists say there’s already plenty of evidence that a border wall, beyond the existing fencing that runs along large portions of the border, would be an expensive and potentially damaging climate mistake.

Mirrored from Gears and Springs.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2017-01-28 10:03 pm (UTC)(link)
Настолько насколько наниматель согласен. Если договор найма закончился, то заканчивается и виза, в точности как сейчас H1B.

Если этих ваших китайцев согласен нанять кто-то другой, то я не вижу почему их надо высылать. Люди работают, платят налоги, законов не нарушают. В чем проблема?

[identity profile] eta-ta.livejournal.com 2017-01-28 10:46 pm (UTC)(link)
я уже обьяснила, в чём.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2017-01-28 11:12 pm (UTC)(link)
Последняя фраза? Ну так ведь это всего лишь ваше личное мнение. Очевидно, те кто их берёт на работу так не считают, да и сами они тоже.

[identity profile] eta-ta.livejournal.com 2017-01-28 11:27 pm (UTC)(link)
"Очевидно, те кто их берёт на работу так не считают, да и сами они тоже.:"

А вот это уже ваше личное мнение. В отличие от моего - ни на чём не основанное.
В 3й раз: их берут на работу not on merit, a потому что дёшевы, на рупь десяток. Ну и культурка: знакомый принцип "ты начальник - я дурак". На фоне голосистых американцев, замечающих любой харасмент на работе (настоящий и/или нет) - китайские "скромники" кажутся даром богов.
В результате в американской фирме воцаряется климат наушничества, лизоблюдства, трусости, подлости и полного непрофессионализма - в общем, китай #2. Личные качества - дело такое, можно пережить и оградиться - но них учиться нечему, наоборот, от их бессмысленного, поверхностного "творчества" выть хочется.
Edited 2017-01-28 23:34 (UTC)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2017-01-29 03:55 pm (UTC)(link)
Может и неправильно судить по себе, но всё же. Я периодически нанимаю людей на работу, как по месту службы так и для дома. Основной вопрос, который я пытаюсь решить при рассмотрении кандидата это сможет ли справиться с работой с требуемым качеством. Стоимость всегда важна но никогда не является единственным параметром. Я думаю, что я обоснованно думаю, что так везде, даже в архитектуре. Если наниматель берет их на работу, значит он думает, что они справятся. Я уже понял, что вы их не любите. Рискну предположить, что это взаимно.

[identity profile] eta-ta.livejournal.com 2017-01-29 05:59 pm (UTC)(link)
не переводите тему в личную плоскость - это довольно подлая черта.
наём китайцев обьективно плох для отрасли: они плохо влияют на качество проектов и климат в компаниях.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2017-01-29 06:54 pm (UTC)(link)
У нас китайцев больше половины и ничего, всё в порядке, и дело делается и остановка нормальная. Извините, что я столь подло привёл пример из личного опыта.

[identity profile] eta-ta.livejournal.com 2017-01-29 06:59 pm (UTC)(link)
вы вольны приводить любые примеры из своего личного опыта.
вот писать следующее ad hominem - признак подлого ведения дискуссии:
"Я уже понял, что вы их не любите. Рискну предположить, что это взаимно. "

в свою очередь, я не верю, что у вас - при половине нанятых вами китайцев - "обстановка нормальная". вам сверху не видно, тем более если китайцы с присущим им усердием лижут вам зад.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2017-01-29 07:49 pm (UTC)(link)
Я думаю, что не смогу вас убедить в том, что ничего такого китайцы не делают. У них есть свои особенности, например повышенная работоспособность, но в общем люди как люди.

[identity profile] eta-ta.livejournal.com 2017-01-29 07:50 pm (UTC)(link)
Правильно думаете. У меня опыт работы с ними в 4 разных компаниях за 10 лет.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2017-01-29 08:39 pm (UTC)(link)
Если вы хотите померяться вымарано цензурой опытом, то проиграете техническим нокаутом.
Edited 2017-01-29 20:40 (UTC)

[identity profile] eta-ta.livejournal.com 2017-01-29 08:44 pm (UTC)(link)
я уже давно выиграла, успокойтесь

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2017-01-29 10:48 pm (UTC)(link)
Я выиграл 100% матчей, где я присуждал победу.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2017-01-30 03:59 pm (UTC)(link)
не то что я 100% согласна с НашейТаней, но пуант у нее есть. континентальные китайцы приносят с соой некую культурку и работы и общения. если их мало, можно не замечать что бумага для принтера исчезает пачками или безумно засран туалет или брауннозинг дошел до гландов - но если как Таня говорит нанимают НЕСКОЛЬКИХ, то я могу себе представить нечто страшноватое. я конечно не про работу говорю а про "атмосферу", про работу я с вами согласна, если их нанимают и не выгонят сразу, значит они делают то что от них просили.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2017-01-30 07:19 pm (UTC)(link)
Все приносят свою культурку, не только китайцы. Если уж на то пошло, то куда хуже индусы, они жопу лижут чаще, а некоторые ещё и не моются. Но самое последнее чего бы я хотел в этой жизни, это работать в коллективе русских, упаси меня бог.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2017-01-30 07:34 pm (UTC)(link)
все разные, конечно. индусы самые разные потому что индия это не одна страна а скажем 5-6 стран, с точки зрения культурки. мой самый лучший, самый дорогой, самый блестящий фимж был 55летний педиатр из какой-то адской дыры типа гуджарата. сейчас он в Фарго. я против индусов имею только то как они разговаривают. лизожопства не замечала более чем обычного.

а вот против китайцев - поднакопилось, при чем у меня высокорафинированная китайская родня, т.е. я понятно не про "всех". но статистически.. накопилась. с родней просто общаться невозможно - языковый барьер, они английский за 30 лет в америчке выучили "функционально", т.е. преподавать могут а говорить нет.

и опять же я видала замечательных китайцев. но это как в том стишке - когда они хорошие, они ОЧЕН хорошие, а вот их плохое - оно хуже нашего плохого или русского плохого. оно адское.

что касается русских - они сейчас пошли совсем другие. то что я считала русским в бостоне 80х был тоже ад и пиздец и атас, если с ими не выпивать а работать. однако сейчас я вижу других русских. мой молодой френд Торрио [livejournal.com profile] torrio пример. таких раньше не было. это "рожденные свободными". очень хорошее впечатление оставляют. абсолютно лишены совкового столичного дерьма.

[identity profile] vryadli.livejournal.com 2017-01-30 08:55 pm (UTC)(link)
ну, да конечно - в каком-то смысле. провинциальноые совки понаехвашие по рабочим визам понятия же не имели, что рождены рабами... да так до конца никогда и не поверили в это дело.

Но наша волна попозже 80-х пошла. Хотя лично я несколько постарше Вас. ну и столичностью даже не пахнет. По сравнению с нами даже Лапоть - метрополитянин.