chasovschik: (watch)
chasovschik ([personal profile] chasovschik) wrote2015-05-02 07:16 am
Entry tags:

Про толерантность

Подробности истории с кондитерской, где отказались делать свадебный торт двум лесбиянкам. Ну, что судья им впаял нечеловеческий штраф, известно давно. Что сервис GoFundMe под давлением возбужденной общественности отказался обслуживать сбор денег на выплату этого штрафа, тоже известно. И это, само собой, уже никакая не дискриминация, а гражданский подвиг. Что для меня тут оказалось новостью: основная организаторша давления на GoFundMe, как выяснилось – владелица конкурирующего кондитерского бизнеса.

Behind the organized campaign to pressure GoFundMe was Lisa Watson, the owner of Cupcake Jones in downtown Portland. (Cupcake Jones also provides wedding cakes and was presumably a competitor of Sweet Cakes By Melissa.)

On April 25, Cupcake Jones was given an award for LGBT activism by Basic Rights Oregon. Prominent gay activist and radio host Michelangelo Signorile has a new book out in which he declares, “It’s time for us to be intolerant — intolerant of all forms of .  .  . bigotry against LBGT people.”

До чего отвратительно это все, словами не передать.

Mirrored from Gears and Springs.

[identity profile] green-eegs.livejournal.com 2015-05-02 05:35 pm (UTC)(link)
его считают мучеником. известные мне люди.

[identity profile] lapot.livejournal.com 2015-05-02 05:50 pm (UTC)(link)
Мне все равно кто что считает.
Речь идёт о методах.

Методы рулят. Цель всегда играет десятую роль, цели заменяемы.

[identity profile] green-eegs.livejournal.com 2015-05-02 06:06 pm (UTC)(link)
это верно.
и я не буду спорить что затравили кондитеров клейнов очень гадко. плохими методами.

но воть хоть убей не жалко мне их. хотя и плохими их методами.


им показали как к их взглядам относится агрессивный левый социум. они если хочешь урок получили. и ушли еще дальше вправо-христианское. т.е. нашли себе новый социум. что и требовалось. доказать.

[identity profile] lapot.livejournal.com 2015-05-02 09:29 pm (UTC)(link)
Твоя поддержка результатов этой истории мне очень не нравится.

Я бы не смог искать положительных сторон в этой абсолютной дряни при любых взглядах пострадавших, а если бы подобным образом вели себя по отношению к инакомыслящим мои единомышленники, считал быэто настоящей катострофой. Ничего более отвратительного чем победа над, пардон, врагом такими способами и методами представить себе не могу.

[identity profile] green-eegs.livejournal.com 2015-05-02 09:54 pm (UTC)(link)
я не поддерживаю травлю и угрозы. НИКАК.

но я и не поддерживаю семью клейнов. т.е. жертву.

я не подписывалась всегда поддерживать жертву.... даже соглашаясь с тобой что отнеслись к ним ужасно. такое аутодафе им устроили. согласна с тобой что метод и вообще все - ничего ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО тут нет.

я просто не могу к ним особого сочувствия испытывать. не потому что они других взгядов. потому что они представляют для меня талибан. наш, местный.

[identity profile] lapot.livejournal.com 2015-05-02 10:01 pm (UTC)(link)
Еще раз - дело не в жертве. Дело в том, что есть стая, готовая задрать жертву - сегодня одну, завтра другую, м.б. еще менее симпатичную. несимпатичность жертв не отменяет палаческую сущность господ носителей высшей морали. И не отменяет того, что они держатся на вокальной или нет поддержке единомышленников, в голове рассуждающих, что вобще-то так нельзя, но ели очень хочется, то можно. Во имя благородной цели и прочего светлого будущего.

Это мы уже проходили, спасибо большое.
У меня на это не просто наследственный иммунитет, у меня аллергия.

[identity profile] green-eegs.livejournal.com 2015-05-02 10:04 pm (UTC)(link)
но тут мы с тобой согласны. я тоже не считаю что так "можно".

[identity profile] lapot.livejournal.com 2015-05-02 10:11 pm (UTC)(link)
Тогда нельзя их поддерживать никоим образом. Совсем.

[identity profile] green-eegs.livejournal.com 2015-05-02 10:15 pm (UTC)(link)
дык я их не поддерживаю, что ты!!!!!!!!!

я просто не сочувствую клейнам. но их обидчиков 'стаю' охуевших как бы гомофилов - они от охуевших гомофобов неотличны.

[identity profile] lapot.livejournal.com 2015-05-03 01:43 am (UTC)(link)
Еще как отличимы. Охуевшие гомофобы запуганы полицией и судами так, что боятся открыть рот. А эти - не боятся. Власть переменилась, теперь их очередь гулять без удержу.

[identity profile] green-eegs.livejournal.com 2015-05-03 01:57 am (UTC)(link)
это ты правду говоришь - охуелым гомофобам сложнее выражаться себя в нынешнем климате. боятся. но суть их охуелости не меняется от этого.

[identity profile] lapot.livejournal.com 2015-05-03 02:11 am (UTC)(link)
У них нет инструмента загнать сучьих активистов ЛГБТ под шконку - нет в руках судов, общественных организаций, газет, т.е., нет государственной и полугосударственной дубинки. А у этих сук (я не о сексуальной ориентации) - есть.

[identity profile] green-eegs.livejournal.com 2015-05-03 03:13 am (UTC)(link)
есть. но это издержки. ненадолго. примут 48 штатов гэй-брак и все усбагоится как у вас в онтарио.

[identity profile] lapot.livejournal.com 2015-05-03 03:29 am (UTC)(link)
С чего ты взяла, что в Онтарио успокоилось? у нас тут онтарийская премьерша-лесбиянка сейчас вошла в клинч с родителями и насрала им на голову - силовым решением ввела в программы начальных школ обязательные уроки сексуального просвещения на тему ЛГБТ со второго класса, мерзкая дрянь. При 60% религиозного населения в том же Торонто. Просто отказалась с родительскими комитетами встречаться и все, сейчас родители пытаются организовать забастовку и демонстрации вместе с детьми. Это гнильё не успокоится, пока не спляшет сарабанду на могиле врага, которого убила и съела.

[identity profile] green-eegs.livejournal.com 2015-05-03 03:36 am (UTC)(link)
надо же какая активная.

а у нас так тихо все....

(no subject)

[identity profile] lapot.livejournal.com - 2015-05-03 03:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] green-eegs.livejournal.com - 2015-05-03 03:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lapot.livejournal.com - 2015-05-03 03:42 (UTC) - Expand

[identity profile] camudilio.livejournal.com 2015-05-04 02:47 am (UTC)(link)
вы извинте, что я в ваш разговор встреваю.
В канадском пространстве есть сайт http://whypeoplebecomegay.com может это как-то поможет родителям, которым не безразлично будущее своих детей.
Спасибо

(no subject)

[identity profile] lapot.livejournal.com - 2015-05-04 03:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] camudilio.livejournal.com - 2015-05-04 03:26 (UTC) - Expand

[identity profile] green-eegs.livejournal.com 2015-05-02 10:12 pm (UTC)(link)
потом. поверни сам на себя стол. сделай жертву действительно сильно неприятной. например - например садистом-убийцей-педофилом.

представь.

закон защиает подобного нечеловека от 'стаи'. например если его в тюрьме изнасилуют отверткой и убьют ей же - то преступника накажут. вплоть до смертной казни ( случай реальный, из моего кошмарного лекциона по форенсике на первом году медшколы). потому что нечего.

т.е. я за закон. и за то чтобы осудить идиотов 'стаи' в орегоне и их палаческую сущность.

[identity profile] lapot.livejournal.com 2015-05-03 01:35 am (UTC)(link)
Еще раз: критерий очень простой - не угрожают жизни и здоровью своему и окружающих. Самым непосредственным образом: на людей не нападают, голов не режут и пр. Ментальный прессинг сюда не относится, только физический.

Всё остальное в категорию <нечеловек> не входит.

[identity profile] green-eegs.livejournal.com 2015-05-03 01:59 am (UTC)(link)
я не считаю клейнов нечеловеками. обыкновенные евангеликал христиане с аджендой. жили себе держали кондитерскую никого не трогали. пока их адженда не столкнулась с аджендой покупателей.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2015-05-03 02:05 am (UTC)(link)
Одно из двух - или с аджендой, или никого не трогали. Не бывает так, чтобы и то и другое.

[identity profile] green-eegs.livejournal.com 2015-05-03 02:51 am (UTC)(link)
почему? их никто не провоцировал.

пока наша адженда никому не мешает...

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2015-05-03 02:54 am (UTC)(link)
Люди с аджендой в провокациях не нуждаются. Они активны, а не пассивны.

[identity profile] green-eegs.livejournal.com 2015-05-03 03:11 am (UTC)(link)
не уверена я, Ч. дело в том что адженда есть у всех. в той или иной мере. меня можно так "потрогать за израиль" что я взовьюсь и понесу. да и не только за израиль - вот недоброй памяти гейша меня тоже потрогала за адженду - и я понеслась, о чем в общем и не жалею, хоть и пострадала из-за нее сильно. кстати время нас забавно рассудило - то что она делала, когда мы ругались - подсудно не было, потому что она не covered entity - а спасибо ее любимому обаме, сейчас это подсудно. очень забавно. хоть понятно в суд никто на нее не подаст - но могли бы. изменились ключевые правила.

к чему это я - а к тому что адженда и больные мизинцы есть у всех-всех. и без провокации они обычно не болят.

в жуткую агитацию ЛГБТ и в совращение младенцев в гомосексуализм я просто не верю. но то что некоторые более милитантные ЛГБТ вполне могли и спровоцировать этих кондитеров - я начинаю почитав - верить. может лпатя и прав, он вообще мудрый парень.

почему - да потому что буть я негром преклонных годов лесбиянкой на пороге гомо-брака - я бы очень тщательно расследовала бы все пиццерии и кондитерские на предмет совместимости.

так что я .. погуглив малость, начинаю соглашаться с лаптем - эти девки хотели отметить свой союз гражданским актом - и насрали на адженду Клейнов. за что им вечный позор. могли бы сами дома свой кэйк сделать. но выбрали такой себе.. букет.

почитав немножко по теме, я вынуждена признать что Лыков прав.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2015-05-03 03:19 am (UTC)(link)
Похоже, мы по-разному понимаем термин agenda. Как по мне, это система целеполагания, то, что подлежит реализации. Примерно по Уэбстеру (http://www.merriam-webster.com/dictionary/agenda). И чтобы цели, предусмотренные аджендой, достичь, надо активно действовать. Вроде тех лесбиянок.

А то, о чем Вы говорите, называется скорее убеждениями. Которые вполне можно лелеять и в пассиве, пока не заглянет к тебе на огонек человек с аджендой, чтобы проверить твои убеждения на прочность. Так мне кажется.

(no subject)

[identity profile] green-eegs.livejournal.com - 2015-05-03 03:33 (UTC) - Expand

[identity profile] camudilio.livejournal.com 2015-05-04 02:58 am (UTC)(link)
я свой вопрос вам к врачу снимаю.
Прочитав нашла что и у вас есть .
Ну и вам сайт, в котором вы найдете историю гейского сообщества и самое главное откуда у этого сообщества растут ноги
http://whypeoplebecomegay.com
Как бы не смешно было из закрытого сообщества педофилов :-(
Из своего опыта общения с геями ( их есть в моей индустрии)практически у всех это начинается с совращениями взрослыми людьми. крайне редки случаи игры с о своими одногодками...которые вы как врач понимаете имеют корни психологических проблем. И которые явл. заболеваниями.
Спасибо...