chasovschik: (watch)
chasovschik ([personal profile] chasovschik) wrote2015-05-02 07:16 am
Entry tags:

Про толерантность

Подробности истории с кондитерской, где отказались делать свадебный торт двум лесбиянкам. Ну, что судья им впаял нечеловеческий штраф, известно давно. Что сервис GoFundMe под давлением возбужденной общественности отказался обслуживать сбор денег на выплату этого штрафа, тоже известно. И это, само собой, уже никакая не дискриминация, а гражданский подвиг. Что для меня тут оказалось новостью: основная организаторша давления на GoFundMe, как выяснилось – владелица конкурирующего кондитерского бизнеса.

Behind the organized campaign to pressure GoFundMe was Lisa Watson, the owner of Cupcake Jones in downtown Portland. (Cupcake Jones also provides wedding cakes and was presumably a competitor of Sweet Cakes By Melissa.)

On April 25, Cupcake Jones was given an award for LGBT activism by Basic Rights Oregon. Prominent gay activist and radio host Michelangelo Signorile has a new book out in which he declares, “It’s time for us to be intolerant — intolerant of all forms of .  .  . bigotry against LBGT people.”

До чего отвратительно это все, словами не передать.

Mirrored from Gears and Springs.

[identity profile] lapot.livejournal.com 2015-05-02 05:16 pm (UTC)(link)
О, т.е., то, что тебе лично безобразно, то можно такими методами жизни учить, что ли?

[identity profile] green-eegs.livejournal.com 2015-05-02 05:18 pm (UTC)(link)
нет, ни в коем случае нельзя вообщэе никого "жизни учить".


то что мне лично безобразно я обхожу. я не стала бы никого судить.

но ДУМАТЬ им надо было - подобные мнения в орегоне должны были кончиться именно так.

[identity profile] lapot.livejournal.com 2015-05-02 05:23 pm (UTC)(link)
У людей религиозных выбора нет. Они просто не могут делать то, что им запрещено религией. На то они и религиозные - для них запреты и правила обязательны без никаких <но>. Даже если при отказе им грозит смерть - слышала же про мученников за веру, да?

Ну вот в данном случае оно именно это - гонения за веру.
Терпеть ненавижу, блин.

[identity profile] green-eegs.livejournal.com 2015-05-02 05:26 pm (UTC)(link)
в общем это да - гонения за веру.

но пока гонения не государственные - а в даном случае таки да - я за гонения за веру. не люблю я веру, понимаешь?

у себя дома делай любую веру.

но внося свою веру в публичную сферу.... ты заслуживаешь гонений, если эта публичная сфера не принимает твою веру.

это абсолютно то же что с антиабортниками, Лыков.

подумай - убивший старого врача имбецил - он тоже пострадал за веру. за свою.

[identity profile] lapot.livejournal.com 2015-05-02 05:33 pm (UTC)(link)
А суд - это что? именно государственные


Фраза <заслуживают гонений> - это апофеоз.
Блин, Моль, никто не заслуживает гонений. Если не является угрозой жизни и здоровью своей и окружающих.
Все остальное - булшит.

[identity profile] green-eegs.livejournal.com 2015-05-02 05:35 pm (UTC)(link)
антиабортные пикетчики - заслуживают гонений. апофеоз. да.. они угрожают здоровью - моему тоже.

[identity profile] lapot.livejournal.com 2015-05-02 05:53 pm (UTC)(link)
Каких именно гонений они заслуживают?
Увольнений с работы за взгляды?
Публикаций в прессе с указанием полного имени и адреса?
Физической расправы, угроз, порчи имущества?
Чего конкретно?

[identity profile] green-eegs.livejournal.com 2015-05-02 06:03 pm (UTC)(link)
ты знаешь, все что ты перечислил - это ИХ оружие.

заслуживают они на мой взгляд штрафов и посадки. за все что ты перечислил.

[identity profile] lapot.livejournal.com 2015-05-02 09:25 pm (UTC)(link)
Неужели <их>? отчего тогда всё это как минимум последние 15 лет делают не они, а сними?

[identity profile] green-eegs.livejournal.com 2015-05-02 09:57 pm (UTC)(link)
конечно их. они публикуют на интернете имена врачей которые делают аборты. с именем и адресом. можно сказать с направлением. и оно - работает. погугли если тебе не лень. и найдешь и угрозы, и физическую расправу, и поджоги и бомбинги клиник. в этих клиниуках работают только очень храбрые люди. и скрывают это пока могут.

[identity profile] lapot.livejournal.com 2015-05-03 01:41 am (UTC)(link)
Вот тебе в журнале Часовщика приводят хренову кучу примеров когда именно левые регулярно на рабочей основе занимаются травлей и моббингом инакомыслящих (или просто под лошадь попавших) с привлечением всех инстанций и государства - феминистки в универах с эпидемией изнасилований, лесбиянки с заказом на свадьбы, чёрные активисты, в разборках с полицией громящие города, а у тебя ни одного примера <Талибана> кроме антиабортников нет.

И пр.

[identity profile] green-eegs.livejournal.com 2015-05-03 01:56 am (UTC)(link)
эээ. что-то ты всех в кучу.
города громят не черные активисты а черные бандиты и люмпены. активисты, черные, с мрачными лицами стоят рядом между толпой мародеров и полицейскими. видел картинку?

лесбиянки с заказом на свадьбы вряд ли ищут кого бы посудить. просто хотят пирожок. перед тем как подозревать эмнтрэпмент надо доказать это все же.

феминистки в универах и не только - таки единственный пример левого талибана.

[identity profile] lapot.livejournal.com 2015-05-03 02:18 am (UTC)(link)
Извини, дорогая, кто их организовал и объяснил что и как делать? активисты чёрного движения. Я вживую это сучьё один раз послушал - хоть на улицу сразу беги полицию гонять и нечёрным соседям окна бить.

Лесбиянки и пр. активисты ЛГБТ хотят всех инакомыслящих, имеющих смелость открыть рот, вогнать в землю по самое негорюй. История с недавней пиццерией в Индиане тебе в пару к этой. Для них это все обычная практика - заставить религиозных землю жрать под сурдинку <борьбы с дискриминацией>. А ты, ксттте, выше настоятельно рекомендовала религиозным добровольную сегрегацию на выселках.

Т.е., я ничуть не сомневался, что это добро попытается поставить зло на колени и прикончить его выстрелом в затылок, но наблюдать сам процесс удовольствия не доставляет.

(no subject)

[identity profile] green-eegs.livejournal.com - 2015-05-03 03:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lapot.livejournal.com - 2015-05-03 03:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] green-eegs.livejournal.com - 2015-05-03 03:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lapot.livejournal.com - 2015-05-03 03:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] green-eegs.livejournal.com - 2015-05-03 03:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lapot.livejournal.com - 2015-05-03 04:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chasovschik.livejournal.com - 2015-05-03 03:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lapot.livejournal.com - 2015-05-03 04:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chasovschik.livejournal.com - 2015-05-03 04:17 (UTC) - Expand

[identity profile] green-eegs.livejournal.com 2015-05-02 05:28 pm (UTC)(link)
понимаешь, ГОНЕНИЯ ЗА ВЕРУ правильны если вера эта как у того мерзавца который на выходе из церкви застрелил прекрасного старого врача. который на этом ебаном юге осмелился продолжать аборты.

он мученик за веру, эта инфузория, понимаешь? у него как ты говоришь выбора не было.

я ненавижу религиозных которые свою религию не держат в своих широких штанинах а выносят на публику.

надо было это наконец сказать.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2015-05-02 05:30 pm (UTC)(link)
Да зачем. Религиозных, которые выносят, Вы ненавидите, а геев, которые выносят, нет. Ничего непонятного тут нет, проговаривать дополнительно никакой нужды.

[identity profile] green-eegs.livejournal.com 2015-05-02 05:34 pm (UTC)(link)
почему. я не люблю громких активистов чего угодно, например гэев которые лезут в школы пихать там программу по кальке своих политических убеждений. я предпочитаю когда толерантностью занимаются незаинтересованные люди.

а религиозных я в принципе не очень./ кроме евреев ;-) да и тех не всех.

у меня свои тараканы, я не люблю христиан-с-аджендой. . сорри. я их не 'преследую', но и не люблю. сильно не люблю.
у меня полсемьи христиане - баптисты, католики тоже - но без адженды, понимаете...

[identity profile] lapot.livejournal.com 2015-05-02 05:34 pm (UTC)(link)
Убийство за веру - нонсенс, запрет на убийство входит в десятку, извенитте.
Не мученник, нет. Уголовный преступник.

[identity profile] green-eegs.livejournal.com 2015-05-02 05:35 pm (UTC)(link)
его считают мучеником. известные мне люди.

[identity profile] lapot.livejournal.com 2015-05-02 05:50 pm (UTC)(link)
Мне все равно кто что считает.
Речь идёт о методах.

Методы рулят. Цель всегда играет десятую роль, цели заменяемы.

[identity profile] green-eegs.livejournal.com 2015-05-02 06:06 pm (UTC)(link)
это верно.
и я не буду спорить что затравили кондитеров клейнов очень гадко. плохими методами.

но воть хоть убей не жалко мне их. хотя и плохими их методами.


им показали как к их взглядам относится агрессивный левый социум. они если хочешь урок получили. и ушли еще дальше вправо-христианское. т.е. нашли себе новый социум. что и требовалось. доказать.

[identity profile] lapot.livejournal.com 2015-05-02 09:29 pm (UTC)(link)
Твоя поддержка результатов этой истории мне очень не нравится.

Я бы не смог искать положительных сторон в этой абсолютной дряни при любых взглядах пострадавших, а если бы подобным образом вели себя по отношению к инакомыслящим мои единомышленники, считал быэто настоящей катострофой. Ничего более отвратительного чем победа над, пардон, врагом такими способами и методами представить себе не могу.

[identity profile] green-eegs.livejournal.com 2015-05-02 09:54 pm (UTC)(link)
я не поддерживаю травлю и угрозы. НИКАК.

но я и не поддерживаю семью клейнов. т.е. жертву.

я не подписывалась всегда поддерживать жертву.... даже соглашаясь с тобой что отнеслись к ним ужасно. такое аутодафе им устроили. согласна с тобой что метод и вообще все - ничего ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО тут нет.

я просто не могу к ним особого сочувствия испытывать. не потому что они других взгядов. потому что они представляют для меня талибан. наш, местный.

[identity profile] lapot.livejournal.com 2015-05-02 10:01 pm (UTC)(link)
Еще раз - дело не в жертве. Дело в том, что есть стая, готовая задрать жертву - сегодня одну, завтра другую, м.б. еще менее симпатичную. несимпатичность жертв не отменяет палаческую сущность господ носителей высшей морали. И не отменяет того, что они держатся на вокальной или нет поддержке единомышленников, в голове рассуждающих, что вобще-то так нельзя, но ели очень хочется, то можно. Во имя благородной цели и прочего светлого будущего.

Это мы уже проходили, спасибо большое.
У меня на это не просто наследственный иммунитет, у меня аллергия.

[identity profile] green-eegs.livejournal.com 2015-05-02 10:04 pm (UTC)(link)
но тут мы с тобой согласны. я тоже не считаю что так "можно".

(no subject)

[identity profile] lapot.livejournal.com - 2015-05-02 22:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] green-eegs.livejournal.com - 2015-05-02 22:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lapot.livejournal.com - 2015-05-03 01:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] green-eegs.livejournal.com - 2015-05-03 01:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lapot.livejournal.com - 2015-05-03 02:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] green-eegs.livejournal.com - 2015-05-03 03:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lapot.livejournal.com - 2015-05-03 03:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] green-eegs.livejournal.com - 2015-05-03 03:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lapot.livejournal.com - 2015-05-03 03:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] green-eegs.livejournal.com - 2015-05-03 03:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lapot.livejournal.com - 2015-05-03 03:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] camudilio.livejournal.com - 2015-05-04 02:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lapot.livejournal.com - 2015-05-04 03:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] camudilio.livejournal.com - 2015-05-04 03:26 (UTC) - Expand

[identity profile] green-eegs.livejournal.com 2015-05-02 10:12 pm (UTC)(link)
потом. поверни сам на себя стол. сделай жертву действительно сильно неприятной. например - например садистом-убийцей-педофилом.

представь.

закон защиает подобного нечеловека от 'стаи'. например если его в тюрьме изнасилуют отверткой и убьют ей же - то преступника накажут. вплоть до смертной казни ( случай реальный, из моего кошмарного лекциона по форенсике на первом году медшколы). потому что нечего.

т.е. я за закон. и за то чтобы осудить идиотов 'стаи' в орегоне и их палаческую сущность.

(no subject)

[identity profile] lapot.livejournal.com - 2015-05-03 01:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] green-eegs.livejournal.com - 2015-05-03 01:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chasovschik.livejournal.com - 2015-05-03 02:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] green-eegs.livejournal.com - 2015-05-03 02:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chasovschik.livejournal.com - 2015-05-03 02:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] green-eegs.livejournal.com - 2015-05-03 03:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chasovschik.livejournal.com - 2015-05-03 03:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] green-eegs.livejournal.com - 2015-05-03 03:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] camudilio.livejournal.com - 2015-05-04 02:58 (UTC) - Expand