chasovschik: (Default)
chasovschik ([personal profile] chasovschik) wrote2020-02-14 09:15 am

Спасти нашу демократию

Популярная тема сейчас - поскольку импичмент провалился, Трамп стал чрезвычайно опасен. Это раньше он был просто диктатор, сатрап и кровавый гитлер, а сейчас никаких рычагов не осталось и все будет еще намного хуже!!!!

Выход, я думаю, тут только один. Надо Трампа импичнуть за то, что импичмент провалился. Все равно же это именно он виноват. И всех коллаборационистов, от Барра до Ларри Эллисона, тоже как-нибудь импичнуть. Иначе демократию не спасешь.

Интересно, а что будет, когда праймериз худо-бедно чем-нибудь кончатся и демократический избранник выйдет биться с этим чудовищем один на один? Удастся ли им найти правильные слова, чтобы достучаться, наконец, до оболваненного американского народа? Какова будет стратегия? Попробовать войти обратно в разум или добавить кликушеству накала? Добавлять-то особенно некуда уже.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2020-02-14 07:51 pm (UTC)(link)
Вы не находите, что вмешательство в дело Роджера Стоуна представляет собой случай давления исполнительной власти на судейскую?

[identity profile] stumari.livejournal.com 2020-02-14 08:38 pm (UTC)(link)
нет, конечно, а что, Вы находите?
там глава исполнительной власти недоволен решением своих подчиненных просить 9 лет тюрьмы в том, что он, глава, считает политически мотивированным расследованием
собственно, я даже не нашел, сколько они теперь просят, то, я видел, было (от Барра или МинЮста), "9 лет слишком много, мы решили не просить конкретной цифры а оставить это судье"), вы видели что-то другое?
надеюсь, в отличие от дзиги, Вы не считаете Мин.Юст судебной властью?

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2020-02-14 09:15 pm (UTC)(link)
Я не знаю что считает дзига, но вы правы: Мин.Юст это не судебная власть.

А чем же тогда Барр так недоволен? Вроде бы хозяин при своих правах, а он сцуко возмущается, да ещё и публично. М.б. что-то все-таки не совсем кошерно?

[identity profile] pivich-pivich.livejournal.com 2020-02-14 09:25 pm (UTC)(link)
> хозяин

Отличная подмена, бгг.

Барр возмущается тем что теперь решение выглядит как принятое под давлением, хотя первоначально мемо было выпущено за какое-то время ДО твита.

[identity profile] stumari.livejournal.com 2020-02-15 06:49 am (UTC)(link)
да мало ли чем он может быть недоволен, может, они в вообще в good cop / bad cop с Трампом играют, заранее договорившись
я говорил про импичимость Трампа, и про то, что Демократы таковой считают,
вы считаете, что его надо за это импичить?
а за кошерностью это не ко мне, это к раввинам

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2020-02-15 03:27 pm (UTC)(link)
Нет, импичить его за это конечно никак не возможно. Но это не значит что такое поведение правильное и нормальное для президента. Не входит в круг обязанностей президента вмешательство в судебные дела. Я думаю, у него есть государственные дела поважнее.

[identity profile] stumari.livejournal.com 2020-02-15 06:20 pm (UTC)(link)
ну это как сказать, наверное, есть, например, очистить гос.бюрократию он чиновников, которые считают, что они, а не президент определяют политику вверенного им департамента, что они могут расследовать людей, чьи взгляды им не нравятся и, наоборот, не расследовать тех, кто нравится, саботировать указы президента и указания начальства, сливать инфомарцию в прессу и т.д.
если он это сделает, это, конечно, будет лучше, чем смотреть за конкретными делами

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2020-02-15 07:15 pm (UTC)(link)
И это тоже, но и много чего ещё. Его основная работа это взаимодейсгтвие с Конгрессом в области нового законодательства. Мог бы, например, потратить своё драгоценное время на то чтобы внести жизнеспособную версию бюджета. Или на подбор людей на многочисленные пустующие вакансии. Или на международные отношения.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2020-02-15 07:21 pm (UTC)(link)
Его основная работа это взаимодейсгтвие с Конгрессом в области нового законодательства

А эта идея откуда?

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2020-02-15 07:58 pm (UTC)(link)
Такое у меня за 30 лет жизни здесь сложилось мнение.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2020-02-15 08:02 pm (UTC)(link)
Понятно, спасибо.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2020-02-15 08:14 pm (UTC)(link)
Сами посудите: президент избирается не просто так а с определенной программой, не так ли? Оставляя за скобками враньё, как он будет проводить свою программу в жизнь? На одних только executive orders далеко не уедешь. Надо или самому вносить или находить союзников в Конгрессе, чтобы они проталкивали нужные законопроекты. В то же время надо следить за тем что они там сами по себе генерируют и стараться как-то контролировать и направлять эту деятельность в нужное русло.

Это, конечно, никак не снимает ответственность за международные отношения, но там многое делает госсекретарь и обязанности главнокомандующего, которые в мирное время вряд ли отнимают много сил и времени. А вот работу с законодателями надо делать самому и ее таки очень много.

(no subject)

[identity profile] chasovschik.livejournal.com - 2020-02-16 01:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2020-02-16 03:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] stumari.livejournal.com - 2020-02-16 06:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2020-02-16 15:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chasovschik.livejournal.com - 2020-02-16 17:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2020-02-16 17:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chasovschik.livejournal.com - 2020-02-16 18:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2020-02-16 19:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chasovschik.livejournal.com - 2020-02-16 19:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2020-02-16 21:11 (UTC) - Expand

[identity profile] stumari.livejournal.com 2020-02-16 06:41 am (UTC)(link)
как говорится, "я рад, что по первому пункту у нас разногласий нет"
а всем этим он тоже занимается

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2020-02-16 06:17 pm (UTC)(link)
Конечно занимается, и результаты налицо:

https://www.brookings.edu/research/acting-leaders/

Там есть табличка, из которой видно, что у Трампа примерно вдвое больше временных министров, которые служат больше 10 дней, чем у предшественников.

[identity profile] stumari.livejournal.com 2020-02-16 06:53 pm (UTC)(link)
ну да и хрен с ними, табличек можно много составить,
наверное, можно составить табличку "как часто главнокомандующий меняет генералов во время войны", и при том что, конечно, "коней на переправе не меняют" и в среднем, наверное, более успешные меняли мало,
там можно будет увидеть, что Линкольн своих генералов менял часто, а южане - редко.
и сделать вывод, что Линкольн был плохим командующим.
А кто победил в той войне мы, надеюсь, все знаем.

Еще можно сделать табличку кто судей с какой скоростью назначает, тоже важная часть их работы,
там, говорят, у Трампа самая большая скорость
Или чьи указы чаще признают незаконными, особенно ВС со счетом 9:0,
там, говорят, у Обамы конкурентов нет (снизу)

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2020-02-16 19:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] stumari.livejournal.com - 2020-02-16 19:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2020-02-16 20:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chasovschik.livejournal.com - 2020-02-16 19:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2020-02-16 21:15 (UTC) - Expand

[identity profile] constok.livejournal.com 2020-02-14 08:38 pm (UTC)(link)
Не нахожу.
Абсолютно стандартной является ситуация, когда более старший прокурор
говорит младшему прокурору "да ты, мужик, СОВСЕМ ОУЕЛ!".
И в данном случае они таки действительно совершенно оуели.

[identity profile] stumari.livejournal.com 2020-02-14 09:00 pm (UTC)(link)
особенно в контексте "А на МакКейба дело за вранье вообще закроем, 0 лет, 0 дней тюрьмы ему"

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2020-02-14 09:13 pm (UTC)(link)
А что, по-Вашему, произошло? Кто вмешивался, куда, в какой форме, были ли прецеденты того же самого в других администрациях, и так далее.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2020-02-14 09:54 pm (UTC)(link)
Выглядит так как будто Трамповские твиты повлияли на решение Барра сократить срок Стоуну. В итоге, выглядит так как будто Стоун будет мотать меньший срок благодаря вмешательству Трампа. Что выглядит, как по мне, скверно.

В прецедентах не силен, но с интересом выслушаю.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2020-02-14 10:07 pm (UTC)(link)
Я не про то, как выглядит. Я про то, что на самом деле.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2020-02-14 10:18 pm (UTC)(link)
Sometimes things are not what they seem to be. Nor are they otherwise.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2020-02-14 11:25 pm (UTC)(link)
Я предпочитаю разговаривать про optics, - если вообще возникает такое желание, - имея представление о том, что, собственно, случилось. И чтоб собеседник его имел. Иначе вместо разговора получается черт те что.

[identity profile] scaredy-cat-333.livejournal.com 2020-02-15 04:28 pm (UTC)(link)
Я бы отнёс способность принять правильное решение, наплевав на то, как будет подано оппонентами - к исключительно нужным (мне) качествам у политика. Редким, при чем.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2020-02-15 08:02 pm (UTC)(link)
Это чудесно, но в чем вы тут видите правильное решение?

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com 2020-02-14 10:41 pm (UTC)(link)
Следуем заветам Дзиги? DOJ - часть исполнительной власти.