chasovschik: (Default)
chasovschik ([personal profile] chasovschik) wrote2019-09-10 08:32 am

От чего умирает демократия

The Nation, левее некуда, внезапно озаботился качеством факт-чекинга: Democracy Dies From Bad Fact-Checking

Прочел я этот заголовок и несколько удивился - с чего бы это им наезжать на факт-чекеров, которые играют исключительно в одни ворота, в правильные? При ближайшем рассмотрении оказалось, что факт-чекеры употребили наработанные на Трампе навыки - когда клиент говорит чистую правду, а им надо объявить ее враньем - не по назначению. Принялись теми же методами обрабатывать Сандерса, потому что праймериз. Вот The Nation и не выдержал: прекратите, мол, безобразие и продолжайте заниматься Трампом, там такие приемы в самый раз.

[identity profile] alexanderr.livejournal.com 2019-09-10 01:56 pm (UTC)(link)
ну Сандерс там ил Трамп, ладно. но вот теперь Snopes упорно fact checks "the babylon bee", т.е. заведомо сатирический вебсайт. на вопрос зачем вы это делаете, это же была шутка. они говорят, что "по их данным" далеко не все понимают, что это юмор. другими словами, у них все очень серьезно. все неправильные шутки должны быть отфильтрованы и забанены

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2019-09-10 02:03 pm (UTC)(link)
Там, насколько я понял, были несколько далее идущие цели: Snopes входит в число факт-чекеров, на которые опирается Фейсбук. Задача была - забанить BB на Фейсбуке и в прочих местах как источник fake news, что сильно бы сократило ВВ аудиторию.

[identity profile] merig00.livejournal.com 2019-09-10 02:12 pm (UTC)(link)
ооо дааа там срач знатный и бабилон их троллит хорошо

[identity profile] whocares1970.livejournal.com 2019-09-10 03:24 pm (UTC)(link)
Вoт рaсскaжите мне, будь лaскa, кaк следует oтнoситься к нaрoду, кoтoрый жрёт всё эту левую херню?

[identity profile] xb9.livejournal.com 2019-09-10 03:30 pm (UTC)(link)
Чтайте Сталина и Мао у них есть рецепты.

[identity profile] xb9.livejournal.com 2019-09-10 03:36 pm (UTC)(link)
Лучше бы Snopes у себя бы убрались, порядок там навели.
Snopes on verge of collapse after founder is accused of fraud (https://www.dailymail.co.uk/news/article-4730092/Snopes-brink-founder-accused-fraud-lying.html)
Что там говорит русская пословица о бревне в глазу?

[identity profile] alexanderr.livejournal.com 2019-09-10 03:59 pm (UTC)(link)
какая сочная история! вот такие они, факт-чекеры, люди непростые

[identity profile] xb9.livejournal.com 2019-09-10 04:10 pm (UTC)(link)
"И эти люди запрещают мне ковырятся в носу!"

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2019-09-10 04:23 pm (UTC)(link)
А почему вдруг WaPo против Сандерса? За кого они?

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2019-09-10 04:35 pm (UTC)(link)
Кажется, за Уоррен, которая Сандерсу непосредственный конкурент. Но не поручусь - я перестал их читать регулярно, только если ссылки попадаются.

[identity profile] whocares1970.livejournal.com 2019-09-10 04:58 pm (UTC)(link)
Меня интересует мнение Чaсoвщикa. У нaс с ним, в свoё время, были нa эту тему дискуссии.

[identity profile] xb9.livejournal.com 2019-09-10 05:06 pm (UTC)(link)
Уже озвучивалось мнение что Сандерса используют как лидера в велосипедной гонке и настоящие кандидаты, Уоррен?, идут сзади в струе что бы перед финишем резко уйти вперед.

[identity profile] xb9.livejournal.com 2019-09-10 05:12 pm (UTC)(link)
Интересно посмотреть вашу дискуссию и к какому выводу вы прийдете.
И что делать с другим народом выбравшим Зе? Хотя ментально это одни и те же люди.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2019-09-10 05:26 pm (UTC)(link)
Народ состоит из людей, а люди разные. Так что я отношусь по-разному. Вера в левый агитпроп - один из критериев, не более того.

[identity profile] whocares1970.livejournal.com 2019-09-10 05:28 pm (UTC)(link)
Вы бoльше не считaтете, чтo левые ненaвиидят Aмерику?

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2019-09-10 05:33 pm (UTC)(link)
У меня не было никаких причин менять это мнение. Но я всегда говорю про идеологов, а не про everyday people, как выражались клинтоновские спичрайтеры. Это не про тех, кто жрет, а про тех, кто готовит и подает к столу.

[identity profile] whocares1970.livejournal.com 2019-09-10 05:39 pm (UTC)(link)
Everyday people, гoвoрите?

Николай Гумилев — Рабочий

Он стоит пред раскаленным горном,
Невысокий старый человек.
Взгляд спокойный кажется покорным
От миганья красноватых век.

Все товарищи его заснули,
Только он один еще не спит:
Все он занят отливаньем пули,
Что меня с землею разлучит.

Кончил, и глаза повеселели.
Возвращается. Блестит луна.
Дома ждет его в большой постели
Сонная и теплая жена.

Пуля, им отлитая, просвищет
Над седою, вспененной Двиной,
Пуля, им отлитая, отыщет
Грудь мою, она пришла за мной.

Упаду, смертельно затоскую,
Прошлое увижу наяву,
Кровь ключом захлещет на сухую,
Пыльную и мятую траву.

И Господь воздаст мне полной мерой
За недолгий мой и горький век.
Это сделал в блузе светло-серой
Невысокий старый человек.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2019-09-10 05:41 pm (UTC)(link)
К гражданской войне я пока не готов.

[identity profile] whocares1970.livejournal.com 2019-09-10 05:44 pm (UTC)(link)
A я вaс к ней не призывaю. Прoстo с другoй стoрoны нaкaл ненaвисти тaкoв, чтo oстaлoсь уже не слишкoм дoлгo.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2019-09-10 05:51 pm (UTC)(link)
Начнут - посмотрим по обстоятельствам.

[identity profile] whocares1970.livejournal.com 2019-09-10 05:57 pm (UTC)(link)
Меня интересует oчень прaктический вoпрoс чтo делaть? В смысле, чтo делaть, чтoбы не нaчaлoсь.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2019-09-10 06:04 pm (UTC)(link)
А что тут поделаешь? Не начинать же первыми.

[identity profile] whocares1970.livejournal.com 2019-09-10 06:09 pm (UTC)(link)
8-O

Зaчем же нaчинaть первым? Худoй мир лучше дoбрoй ссoры. Скoрее нужнo вести aккурaтные дискуссии, чтoбы люди (пoвседневные, хе-хе) с тoй стoрoны видели, чтo прoтив них стoят не мифические чудoвищa, a впoлне нoрмaльные и дaже где-тo милые сoгрaждaне. И вoт тут я вижу жуткую прoблемy пoлнoй aппaтии спрaвa. :(

Вoзмoжнo, делo в рaзличии между Мaссaчусеттсoм и Мичигaнoм (в кoтoрoм я жил рaнше). Тaм былo кaк-тo пoвеселее.

[identity profile] whocares1970.livejournal.com 2019-09-10 06:11 pm (UTC)(link)
Ну вoт, пример. Десять лет нaзaд, в мoём нынешнем университете были College Republicans. A теперь нет. Причём не пoтoму, чтo их зaкрыли, били, свистели вселд. Прoстo oни кaк-тo кoнчились. A те, ктo есть, не хoтят дaже сoбирaться и бoлтaть. Тaк чтo oргaнизaция кaк бы есть, нo "пустaя".

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2019-09-10 06:13 pm (UTC)(link)
В моем случая это не апатия. Просто я с возрастом стал брезглив.

[identity profile] xb9.livejournal.com 2019-09-10 06:32 pm (UTC)(link)
aккурaтные дискуссии между волками и овцами что будет на ужин.

[identity profile] xb9.livejournal.com 2019-09-10 06:38 pm (UTC)(link)
Еще одна история о double standards.
Liberals haunted by social media tactics they use against the right (https://thehill.com/opinion/technology/460595-liberals-haunted-by-social-media-tactics-they-use-against-the-right)
ext_659943: (Default)

[identity profile] kant-elz.livejournal.com 2019-09-11 10:05 am (UTC)(link)
Какая ещё гражданская? Гражданская у вас уже была. А сейчас левые просто ползком займут (уже заняли) все командные высоты. И кто с ними не согласен пойдет на лесоразработку или в шахты. Изучайте ленина/сталина, маодзедуна, хошимина и кимирсена...